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后来谁都可以说了，谁都可以骂了，谁都可以上网了，还要你小说家代言什么?这年头，现实比小说精彩离奇得多，现在最好看的不是小说，是新闻
73岁的张贤亮仰倒在酒店咖啡厅的沙发上，哈哈大笑，他在讲述自己的新作，得意非凡。
《收获》发表的时候把一些粗口置换成文明的词了，他妈的，这一换就不是那个人物了，就像罗中立的油画《父亲》，非要耳朵上别一根圆珠笔标示文明进步。
我能看出来有好几个编辑在动手，前面放过了，后面不放过，比如“鸡巴”这个词，前面保留着，后面给改了。
人物周刊：你虽然70多岁了，但下笔比很多同龄人甚至晚辈都要勇猛。
张贤亮：我是很生猛的。要么不写，要写就遵循我的艺术规律。《收获》把“鸡巴”改成“身子”，这是编辑的文雅语言，不是底层小姐的语言，把人物形象削弱了。
其实我就是借着这样一个生动的故事展开我们生活的方方面面，而且给底层人以希望，进城拾破烂的和当小姐的最后都过上好日子了，都在改革开放中成了成功人士。当然，他们有一些不正当手段，但改革开放初期那就是无规则游戏嘛，原罪不是哪一个个人的。
人物周刊 ：作品表面荒诞，内里是严肃的？
张贤亮：非常现实，是荒诞现实主义。我的小说全部都是黑色幽默。有评论说这个小说让读者“大跌眼镜”，说不是期待的张贤亮。他们期待什么呢？中国第一个无厘头电影是我写的，《异想天开》，珠江电影制片厂拍的；黄建新的《黑炮事件》也是根据我的小说《浪漫的黑炮》改编的。
荒诞是我的风格，我一贯无厘头。不是期待中的张贤亮？期待我老写《绿化树》？我老写《男人的一半是女人》？老写“文革”老写“反右”？我就爱剑走偏锋。
人物周刊：照这样说，要是年轻几十岁，你比韩寒还牛？
张贤亮：牛多了！我写的这些东西80年代的人写不出来，他没这种深度。现在的作家都退到哪里去了？要不写历史，要不就是写个人的内心感受、个人生活的遭遇。我借一个荒诞形式一下铺开这个时代这个社会，他们写得出来么？他有这么广阔的视野么？有对社会这么敏锐的感知力么？
人物周刊：你夸起自己来是这么不留情面。
张贤亮 ：当然，我天生异禀，肯定不留情面。
这年头新闻比小说好看多了
人物周刊： 你看了余华的《兄弟》没有？他推出下集的时候，也有很多人批评，说作者似乎根本不了解他的人物的生活。
张贤亮：没有，多少年来中国作家的作品我都不看。你不要拿我的作品和别人的类比，恐怕没有可比性。
人物周刊：韩寒、郭敬明这些年轻作家的东西，你看吗？
张贤亮：没有，我都没看。
人物周刊：作为作协领导一点不关心他们？
张贤亮：我领导谁啊，我才不领导他们呢，我就领导我一群狗。我有100多只狗，都是世界名犬。写作就是玩。我在现实生活中不自由，经商不自由，一会工商来找我，一会税务来找我，一会卫生来找我，一会环保来找我，烦不烦啊。我就写小说，找快乐。小说里的人物，我让他哭他就哭，让他笑他就笑，让他恋爱就恋爱……我干什么都是玩，我办影城也是玩，影城就是我玩起来的，财富就是玩出来的。
人物周刊：你有个观点，说这个年代作家也好文学也好，靠边站是很自然的。
张贤亮：是很自然的。已经正常化了嘛！再不会一言兴邦一言丧邦了。那个年代的报纸啊杂志啊都是党的喉舌，就小说领导不看，是个盲肠。结果说出了人们想说不敢说，想说又说不好的话，小说家变成了时代的代言人。后来谁都可以说了，谁都可以骂了，谁都可以上网了，还要你小说家代言什么？这年头，现实比小说精彩离奇得多，现在最好看的不是小说，是新闻。
人物周刊：你还说写作就该是个业余差事。
张贤亮：就应该是业余的。业余就够了，不要把写作太当个事儿。
人物周刊：这又要得罪很多人。
张贤亮：我老得罪人，得罪的多了。今天中午吃饭时还有人说网上很多人骂我，安慰我说一部分人骂我没关系。我说全部人骂我都没有关系，何况一部分人骂我。
人物周刊：文学不那么重要的年代，你给作家什么建议呢？
张贤亮：不建议，他们爱怎么办怎么办。
人物周刊：你自己呢？怎么看你的写作？
张贤亮：我写作找快乐，找快感。（哈哈哈哈哈）写到一个好句子，和一次成功的性交有同样的快感。你写下来，这是警句。
人物周刊：你现在还有性生活么？
张贤亮：当然有了。你写嘛，这个我不怕，不牵扯政治。
我充其量是个丐帮首领
人物周刊：在这个小说出来之前，网上已经有很多人在骂你了。
张贤亮：我不在乎，我也不管。我招人骂有两点。一个是首富，首富和罪犯只有一步之遥，最招人恨的；第二个，我是彻底否定“文革”，一直给改革开放唱赞歌，这使很多在改革开放中没受益的人嫉恨。
网上有人说我的“右派”身份是假的，还有人建议枪毙我，不仅枪毙我，还要枪毙我的狗。现在又说我小说低俗，我才不管他，我无所谓。
人物周刊：你当首富当得很快乐。
张贤亮：我也没法辟谣吧，不能说我不是首富，谁谁谁才是首富。记者不就看到我开了宝马7么，当时中国作家的确也没人开，就我一个人。我只能说中国作家本身就是一个清贫的群体，说我是中国作家中的首富，充其量不过是个丐帮首领。
人物周刊：无论写作还是经商你都非常有成就，你觉得自己是能耐特别大的人吗？
张贤亮：你不要降低别人，包括你自己，一个人在母体里就是全能的。我能干是因为我劳改了22年，我什么都干啊，有什么我就干什么。
人物周刊：当时办影城你心里有谱么？
张贤亮 ：没谱啊，哪里有谱，赶鸭子上架了。办三产，单位没钱，我是宁夏文联主席嘛，就傻乎乎把自己的外汇存折拿到银行抵押了。没想到第二年，中央下了文件又要剥离，影城就剥离到我名下了，我被迫当了民营企业家。
人物周刊：但你经营影城的思路很清晰啊。
张贤亮：这个我不谦虚，文化是第二生产力，我靠的就是我的文化远见。我从来就不把镇北堡叫影视城，我早看出来了，影视城没前途。上世纪90年代初美国大片《侏罗纪公园》引进，我一看就预想到了未来的大片不是拍出来的，是电脑做出来的，没有一个影视城可以承担《侏罗纪公园》这样的拍摄任务。
镇北堡开始是接待剧组，跟大多数影视城差不多，逐渐转型，现在是“中国北方古代小城镇”的缩影，只要是想要古代的、北方的，就可以进入镇北堡西部影城。
人物周刊：很多人受了命运的打压会变得胆小谨慎，为什么你却这么活蹦乱跳？
张贤亮：异禀啊，天生异禀，越来越胆大。其实我劳改那会儿就不是安分守己的，在劳改队吃不饱我就跑。结果发现外面还不如劳改队，又回去了，是自愿回去的，所以没给我加刑。我是天生的乐观。如果我不是天生的乐观，22年前我就死了。
人物周刊：你的旧作，大多写特殊环境下的人性，常常都是苦难中的美好。除了天生的乐观之外，还有些支撑吧？
张贤亮：我觉得上帝对我不薄。我时刻有一颗感恩的心，要做好事。我觉得世界很美好，尽管它有丑恶的一面。我遭了些罪，但是后半辈子全还回来了。财富不是我所追求的，是偶然得到的。我的西部影城能提供300多个就业岗位，很多人靠我吃饭，我的快感在这儿。
人物周刊：你对日常生活有高要求么？
张贤亮：我绝对讲究生活品质，全身上下都是名牌。我这条裤子，是别摸我的（BMW谐音），鞋子是都彭的，表是瑞士一个品牌，中国还没有，连袜子都是英国的牌子货。
人物周刊：要把以前受过的苦都补回来？
张贤亮：不不不，我只是追求快乐，一切东西到我这儿都成快乐。贵贱其实都不是问题，渴了，花一块钱在大街上买瓶矿泉水喝，那一块钱也能带给我很大的快乐。这个你们没有前后对比，很难体会到。
人物周刊：是很难，没有你的年龄和经历，也没有一堆钱堆在那里。
张贤亮：还有个好身体，这点很重要。没有好身体就没法享受。我40岁还是童男子，劳改了22年，身体底子很好。
人物周刊：你博客里说“每一个知识分子内心深处都是很悲凉的”，说自己在悲凉的时候就会听《二泉映月》。
张贤亮：那是无病呻吟，作出一种悲凉状，作出一种孤独状。每天你都要找出一些伤心事，来调剂一下自己。每天都快乐受得了么？成他妈圣诞老人了。你再记下警句：想找伤心事和想找快乐事一样容易。
73岁的张贤亮仰倒在酒店咖啡厅的沙发上，哈哈大笑，他在讲述自己的新作，得意非凡。
《收获》发表的时候把一些粗口置换成文明的词了，他妈的，这一换就不是那个人物了，就像罗中立的油画《父亲》，非要耳朵上别一根圆珠笔标示文明进步。
我能看出来有好几个编辑在动手，前面放过了，后面不放过，比如“鸡巴”这个词，前面保留着，后面给改了。
人物周刊：你虽然70多岁了，但下笔比很多同龄人甚至晚辈都要勇猛。
张贤亮：我是很生猛的。要么不写，要写就遵循我的艺术规律。《收获》把“鸡巴”改成“身子”，这是编辑的文雅语言，不是底层小姐的语言，把人物形象削弱了。
其实我就是借着这样一个生动的故事展开我们生活的方方面面，而且给底层人以希望，进城拾破烂的和当小姐的最后都过上好日子了，都在改革开放中成了成功人士。当然，他们有一些不正当手段，但改革开放初期那就是无规则游戏嘛，原罪不是哪一个个人的。
人物周刊 ：作品表面荒诞，内里是严肃的？
张贤亮：非常现实，是荒诞现实主义。我的小说全部都是黑色幽默。有评论说这个小说让读者“大跌眼镜”，说不是期待的张贤亮。他们期待什么呢？中国第一个无厘头电影是我写的，《异想天开》，珠江电影制片厂拍的；黄建新的《黑炮事件》也是根据我的小说《浪漫的黑炮》改编的。
荒诞是我的风格，我一贯无厘头。不是期待中的张贤亮？期待我老写《绿化树》？我老写《男人的一半是女人》？老写“文革”老写“反右”？我就爱剑走偏锋。
人物周刊：照这样说，要是年轻几十岁，你比韩寒还牛？
张贤亮：牛多了！我写的这些东西80年代的人写不出来，他没这种深度。现在的作家都退到哪里去了？要不写历史，要不就是写个人的内心感受、个人生活的遭遇。我借一个荒诞形式一下铺开这个时代这个社会，他们写得出来么？他有这么广阔的视野么？有对社会这么敏锐的感知力么？
人物周刊：你夸起自己来是这么不留情面。
张贤亮 ：当然，我天生异禀，肯定不留情面。
这年头新闻比小说好看多了
人物周刊： 你看了余华的《兄弟》没有？他推出下集的时候，也有很多人批评，说作者似乎根本不了解他的人物的生活。
张贤亮：没有，多少年来中国作家的作品我都不看。你不要拿我的作品和别人的类比，恐怕没有可比性。
人物周刊：韩寒、郭敬明这些年轻作家的东西，你看吗？
张贤亮：没有，我都没看。
人物周刊：作为作协领导一点不关心他们？
张贤亮：我领导谁啊，我才不领导他们呢，我就领导我一群狗。我有100多只狗，都是世界名犬。写作就是玩。我在现实生活中不自由，经商不自由，一会工商来找我，一会税务来找我，一会卫生来找我，一会环保来找我，烦不烦啊。我就写小说，找快乐。小说里的人物，我让他哭他就哭，让他笑他就笑，让他恋爱就恋爱……我干什么都是玩，我办影城也是玩，影城就是我玩起来的，财富就是玩出来的。
人物周刊：你有个观点，说这个年代作家也好文学也好，靠边站是很自然的。
张贤亮：是很自然的。已经正常化了嘛！再不会一言兴邦一言丧邦了。那个年代的报纸啊杂志啊都是党的喉舌，就小说领导不看，是个盲肠。结果说出了人们想说不敢说，想说又说不好的话，小说家变成了时代的代言人。后来谁都可以说了，谁都可以骂了，谁都可以上网了，还要你小说家代言什么？这年头，现实比小说精彩离奇得多，现在最好看的不是小说，是新闻。
人物周刊：你还说写作就该是个业余差事。
张贤亮：就应该是业余的。业余就够了，不要把写作太当个事儿。
人物周刊：这又要得罪很多人。
张贤亮：我老得罪人，得罪的多了。今天中午吃饭时还有人说网上很多人骂我，安慰我说一部分人骂我没关系。我说全部人骂我都没有关系，何况一部分人骂我。
人物周刊：文学不那么重要的年代，你给作家什么建议呢？
张贤亮：不建议，他们爱怎么办怎么办。
人物周刊：你自己呢？怎么看你的写作？
张贤亮：我写作找快乐，找快感。（哈哈哈哈哈）写到一个好句子，和一次成功的性交有同样的快感。你写下来，这是警句。
人物周刊：你现在还有性生活么？
张贤亮：当然有了。你写嘛，这个我不怕，不牵扯政治。
我充其量是个丐帮首领
人物周刊：在这个小说出来之前，网上已经有很多人在骂你了。
张贤亮：我不在乎，我也不管。我招人骂有两点。一个是首富，首富和罪犯只有一步之遥，最招人恨的；第二个，我是彻底否定“文革”，一直给改革开放唱赞歌，这使很多在改革开放中没受益的人嫉恨。
网上有人说我的“右派”身份是假的，还有人建议枪毙我，不仅枪毙我，还要枪毙我的狗。现在又说我小说低俗，我才不管他，我无所谓。
人物周刊：你当首富当得很快乐。
张贤亮：我也没法辟谣吧，不能说我不是首富，谁谁谁才是首富。记者不就看到我开了宝马7么，当时中国作家的确也没人开，就我一个人。我只能说中国作家本身就是一个清贫的群体，说我是中国作家中的首富，充其量不过是个丐帮首领。
人物周刊：无论写作还是经商你都非常有成就，你觉得自己是能耐特别大的人吗？
张贤亮：你不要降低别人，包括你自己，一个人在母体里就是全能的。我能干是因为我劳改了22年，我什么都干啊，有什么我就干什么。
人物周刊：当时办影城你心里有谱么？
张贤亮 ：没谱啊，哪里有谱，赶鸭子上架了。办三产，单位没钱，我是宁夏文联主席嘛，就傻乎乎把自己的外汇存折拿到银行抵押了。没想到第二年，中央下了文件又要剥离，影城就剥离到我名下了，我被迫当了民营企业家。
人物周刊：但你经营影城的思路很清晰啊。
张贤亮：这个我不谦虚，文化是第二生产力，我靠的就是我的文化远见。我从来就不把镇北堡叫影视城，我早看出来了，影视城没前途。上世纪90年代初美国大片《侏罗纪公园》引进，我一看就预想到了未来的大片不是拍出来的，是电脑做出来的，没有一个影视城可以承担《侏罗纪公园》这样的拍摄任务。
镇北堡开始是接待剧组，跟大多数影视城差不多，逐渐转型，现在是“中国北方古代小城镇”的缩影，只要是想要古代的、北方的，就可以进入镇北堡西部影城。
人物周刊：很多人受了命运的打压会变得胆小谨慎，为什么你却这么活蹦乱跳？
张贤亮：异禀啊，天生异禀，越来越胆大。其实我劳改那会儿就不是安分守己的，在劳改队吃不饱我就跑。结果发现外面还不如劳改队，又回去了，是自愿回去的，所以没给我加刑。我是天生的乐观。如果我不是天生的乐观，22年前我就死了。
人物周刊：你的旧作，大多写特殊环境下的人性，常常都是苦难中的美好。除了天生的乐观之外，还有些支撑吧？
张贤亮：我觉得上帝对我不薄。我时刻有一颗感恩的心，要做好事。我觉得世界很美好，尽管它有丑恶的一面。我遭了些罪，但是后半辈子全还回来了。财富不是我所追求的，是偶然得到的。我的西部影城能提供300多个就业岗位，很多人靠我吃饭，我的快感在这儿。
人物周刊：你对日常生活有高要求么？
张贤亮：我绝对讲究生活品质，全身上下都是名牌。我这条裤子，是别摸我的（BMW谐音），鞋子是都彭的，表是瑞士一个品牌，中国还没有，连袜子都是英国的牌子货。
人物周刊：要把以前受过的苦都补回来？
张贤亮：不不不，我只是追求快乐，一切东西到我这儿都成快乐。贵贱其实都不是问题，渴了，花一块钱在大街上买瓶矿泉水喝，那一块钱也能带给我很大的快乐。这个你们没有前后对比，很难体会到。
人物周刊：是很难，没有你的年龄和经历，也没有一堆钱堆在那里。
张贤亮：还有个好身体，这点很重要。没有好身体就没法享受。我40岁还是童男子，劳改了22年，身体底子很好。
人物周刊：你博客里说“每一个知识分子内心深处都是很悲凉的”，说自己在悲凉的时候就会听《二泉映月》。
张贤亮：那是无病呻吟，作出一种悲凉状，作出一种孤独状。每天你都要找出一些伤心事，来调剂一下自己。每天都快乐受得了么？成他妈圣诞老人了。你再记下警句：想找伤心事和想找快乐事一样容易。