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编者的话
两会召开期间,各代表委员和广大网民热切关注我国人事制度改革。近年来,“公务员热”、“公务员就是金饭碗”、“80后公务员”等字眼成为网络上的热频词汇。带着疑问,人民论坛网和腾讯网联合访谈第八、九届全国政协委员、原国家人事部常务副部长程连昌同志,畅谈新形势下公务员的选拔和任用。
公务员人事制度改革是其他改革的基础
人民论坛记者:1988年我国开始启动人事制度改革,当时您作为国家公务员制度推行领导小组组长,直接参与公务员制度的拟定、筹备、试点,一直到条例的形成和实施整个过程。对这些,您有哪些切身体会?
程连昌:我们国家从1978年开始进入改革发展社会主义建设的新时期,党中央、国务院非常重视改革发展建设各方面的紧密结合。邓小平同志在1980年就说过:“要勇于改革不合时宜的组织制度、人事制度”,并说“人事制度不改革,其他改革也难”。上世纪80年代初,党中央和全国人大提出要在中国建立推行国家公务员制度,和这个制度相关联的有两个机构:一个是国家公务员的管理政府机构,就是国家人事部;一个是公务员培训机构,就是国家行政学院。这三者是结合一体的一个改革,目的就是要适应中国的社会主义建设。我们要执行国家的政务,就要有一支精干、廉洁、高效的国家机关公务员队伍,这就是说在国家的政治路线确定之后,决定因素就是人,就是人才,就是干部,就是公务员。
人民论坛记者:现行的公务员制度与当初所设想的、与过去所制定实施的制度相比,有哪些创新和发展?
程连昌:我国的公务员制度改革不断地向纵深推进,目前有中国特色的公务员制度已基本建立。这是一个不断完善发展的过程,我国于1986年开始着手起草《国家机关公务员条例》,1993年制定了《国家公务员暂行条例》,这个条例是对公务员队伍进行全面系统管理的制度,包括公务员的进入、考核、晋升、工资待遇、退休、权利、义务、社会保障等一整套制度。以此为起点,我国公务员制度建立起来,国家公务员的建设在组织上、制度上、法制上有了一个良好的保障。
2005年我国颁布公务员法,2006年开始正式实施。国家公务员法是在对《公务员暂行条例》执行情况总结的基础上进行的改进和发展,同时,又增加了一些新的内涵。这其中最特别的一点是,公务员的范围比原条例中明确的范围扩大了,包括了中国的各党派机构、人民代表大会的机构、政协的机构和一些重要团体的机构,比如中国科协等都被纳入了公务员的范围。
“公务员热”是一种正常现象
人民论坛记者:现在社会上掀起一股考“公务员热”,您对这一现象有何看法?
程连昌:早期的时候,一些地区搞公务员考试试点,公务员的录取和报考的平均比例是1:14,就是招考选定一个职位有14个人报名。现在平均要有30多人来竞争一个职位。其中有些特殊的职位,比如人们特别欣赏和期望的岗位,有的时候一个职位要报七八百人,甚至上千人。为什么这几年报考公务员的队伍迅速持续增加,人们对考公务员有这么大的热度呢?据我的理解,有以下几方面的原因:
第一,公务员的重要地位。大家普遍认识到政府的管理机构、服务机构、公务员机构,它的职能、职责比较重要。
第二,公务员的稳定性。经过考试进入公务员队伍之后,它有严格的编制,如果能够通过考核,完成本职工作就能够在这个机构继续工作,表现出色的还可以逐步晋升。
第三,出于贡献。国家行政机构对国家事业的发展有着重要的职责、作用和影响。比如说我们的国家发展改革部门、财政部门、审计部门,国家的海关、外交部等等,这些部门都对国家事业的发展有着重要影响。
第四,公务员的待遇近年来逐步提高,公务员各方面的福利、待遇不断提高,收入相对稳定。
第五,现在就业的情况比较复杂,有相当的难度,所以就有一大批人愿意优先选择进入公务员队伍。
第六,观念的改变。过去人们习惯下海,现在市场经济变化迅速,商业市场风险大,公务员相对比较稳定。
以上种种原因使得公务员的机构越来越有吸引力,报名的多,报考的就多,这个现象很自然,是正常的社会现象。当然,这里也包括个别人,不管考上考不上,先考一下试试。总之,“公务员热”是一种正常现象。
公务员考试不是简单的书本知识考试,而是对知识、能力全方位综合考验
人民论坛记者:公务员考试体现了公务员制度公开、公正、平等、竞争的原则,“凡进必考”使得考分成了能否入选的第一道门槛,毫无疑问考试能够选拔出一批优秀人才,但是也可能将一批不善于考试或没有时间准备考试、但非常有能力的人挡在政府的大门外。有人提出“需要改进公务员考录制度,防止高分低能”,那么公务员考录制度需不需要改进?怎样改进?
程连昌:首先,公务员制度有三大关键的环节:一个是进入,就是入口;一个是晋升,就是楼梯口;一个是出口,就是退休、退职。这三个口是公务员制度的重要关口,一定要把它运用掌握好。入口就是说凡进必考,它是由历史上、社会上等多种因素共同形成的一个正确的渠道和模式。不管是公务员还是企事业单位,选人、用人、培养人、管理人都是非常关键的。一个是要正确选人,一个是充分发挥好人的作用,再就是要为这些人做好服务管理。
那么,怎样才能对人的知识、能力、特征、特性、品格、思维有一个准确的了解呢?这必须有一个科学的方法,就是考试。通过一个上午的时间,提出各种各类的问题来测试应考人员,通过回答问题的情况能够了解到应试者的知识水平,认识问题的能力水平,也能了解他们处理问题的思维能力。再加上面试,更有机动性、灵活性和全面性。比如在面试环节,有七八位、十来位考官从各种不同角度向应考人员给出题目,提出问题,让他们来回答。通过应考人员对这些问题的认识、判断而得出的主张、主意,或是具体解决这个问题的方法,就可以看出应考人员有没有经验,具不具备这种能力了。所以公务员的考核不仅仅是简单的书本知识考试,而是知识、能力等全方位的综合能力考试。我们现在要做的就是把考试内容(包括笔试和面試)的内涵运用得更深入,更广泛,更充分。
公务员选拔主要不是看年龄,而要看能力
人民论坛记者:近年来,“80后”开始登上政治舞台,“80后公务员”也成为热点话题。对此,有人叫好,认为是“80后”担当重任的开始;也有人质疑,认为“80后”如此年轻,他们难以胜任自己的岗位。对此,您是怎样看待的?
程连昌:现在公务员队伍的平均学历水平不断上升,公务人员年龄往年轻上发展,这是好现象。在选拔公务员时,需要注意两方面问题:一是要从有一定基层实践经验的人中选拔,让他们进入公务员队伍,更容易理解和运用已有的经验来履行他们的职务,达到应有的作用;二是要注意年龄要在一定范围内逐步地更新降低,从整个队伍来讲有一个新老交替的问题。
我们现在选拔公务员主要不是看年龄,而是要看他在这个职位上称职不称职。我们不排除极个别优秀的、出众的人,在年轻的时候就担任一个相当高的职位,古今中外都有一些伟大的人在20~30岁年龄段担当重任,做出很多社会上重要的事情。
如今,二三十岁担当重任的也有,但这不是一个普遍现象。我们不能说现在“80后公务员”普遍都到了司局这一格,这是不符合实际的。不要简单说是“80后”还是“70后”,这是不确切、不全面、不科学的。人的发展、使用和培养在不同年龄段有不同的特性和结构。
公务员分类管理制度改革应继续推行
人民论坛记者:公务员的管理和任用是公务员制度的重要方面。据媒体报道,国家公务员局有关负责人曾表示,今年我国将加快推进公务员分类管理和聘任制。近日,深圳市正式启动公务员分类管理制度改革,引起社会广泛关注。公务员分类管理改革是否该推行?
程连昌:公务员分类管理改革是必要的。我们公务员制度建立一开始就提出了分类管理的问题,当时是建立大分类的设想,比如说有政务类、业务类等等。现在深圳有些地方逐渐细化,有从事行政管理的,有从事专门业务的,还有从事技术的等等。针对不同职务的特性和内涵搞分类管理有很大的优势,这对公务员的管理和任用是一个负责任的表现。需要注意的是,分类管理的具体措施和办法要与总的管理制度原则一致化。(人民论坛记者陈娟根据视频访谈整理)
两会召开期间,各代表委员和广大网民热切关注我国人事制度改革。近年来,“公务员热”、“公务员就是金饭碗”、“80后公务员”等字眼成为网络上的热频词汇。带着疑问,人民论坛网和腾讯网联合访谈第八、九届全国政协委员、原国家人事部常务副部长程连昌同志,畅谈新形势下公务员的选拔和任用。
公务员人事制度改革是其他改革的基础
人民论坛记者:1988年我国开始启动人事制度改革,当时您作为国家公务员制度推行领导小组组长,直接参与公务员制度的拟定、筹备、试点,一直到条例的形成和实施整个过程。对这些,您有哪些切身体会?
程连昌:我们国家从1978年开始进入改革发展社会主义建设的新时期,党中央、国务院非常重视改革发展建设各方面的紧密结合。邓小平同志在1980年就说过:“要勇于改革不合时宜的组织制度、人事制度”,并说“人事制度不改革,其他改革也难”。上世纪80年代初,党中央和全国人大提出要在中国建立推行国家公务员制度,和这个制度相关联的有两个机构:一个是国家公务员的管理政府机构,就是国家人事部;一个是公务员培训机构,就是国家行政学院。这三者是结合一体的一个改革,目的就是要适应中国的社会主义建设。我们要执行国家的政务,就要有一支精干、廉洁、高效的国家机关公务员队伍,这就是说在国家的政治路线确定之后,决定因素就是人,就是人才,就是干部,就是公务员。
人民论坛记者:现行的公务员制度与当初所设想的、与过去所制定实施的制度相比,有哪些创新和发展?
程连昌:我国的公务员制度改革不断地向纵深推进,目前有中国特色的公务员制度已基本建立。这是一个不断完善发展的过程,我国于1986年开始着手起草《国家机关公务员条例》,1993年制定了《国家公务员暂行条例》,这个条例是对公务员队伍进行全面系统管理的制度,包括公务员的进入、考核、晋升、工资待遇、退休、权利、义务、社会保障等一整套制度。以此为起点,我国公务员制度建立起来,国家公务员的建设在组织上、制度上、法制上有了一个良好的保障。
2005年我国颁布公务员法,2006年开始正式实施。国家公务员法是在对《公务员暂行条例》执行情况总结的基础上进行的改进和发展,同时,又增加了一些新的内涵。这其中最特别的一点是,公务员的范围比原条例中明确的范围扩大了,包括了中国的各党派机构、人民代表大会的机构、政协的机构和一些重要团体的机构,比如中国科协等都被纳入了公务员的范围。
“公务员热”是一种正常现象
人民论坛记者:现在社会上掀起一股考“公务员热”,您对这一现象有何看法?
程连昌:早期的时候,一些地区搞公务员考试试点,公务员的录取和报考的平均比例是1:14,就是招考选定一个职位有14个人报名。现在平均要有30多人来竞争一个职位。其中有些特殊的职位,比如人们特别欣赏和期望的岗位,有的时候一个职位要报七八百人,甚至上千人。为什么这几年报考公务员的队伍迅速持续增加,人们对考公务员有这么大的热度呢?据我的理解,有以下几方面的原因:
第一,公务员的重要地位。大家普遍认识到政府的管理机构、服务机构、公务员机构,它的职能、职责比较重要。
第二,公务员的稳定性。经过考试进入公务员队伍之后,它有严格的编制,如果能够通过考核,完成本职工作就能够在这个机构继续工作,表现出色的还可以逐步晋升。
第三,出于贡献。国家行政机构对国家事业的发展有着重要的职责、作用和影响。比如说我们的国家发展改革部门、财政部门、审计部门,国家的海关、外交部等等,这些部门都对国家事业的发展有着重要影响。
第四,公务员的待遇近年来逐步提高,公务员各方面的福利、待遇不断提高,收入相对稳定。
第五,现在就业的情况比较复杂,有相当的难度,所以就有一大批人愿意优先选择进入公务员队伍。
第六,观念的改变。过去人们习惯下海,现在市场经济变化迅速,商业市场风险大,公务员相对比较稳定。
以上种种原因使得公务员的机构越来越有吸引力,报名的多,报考的就多,这个现象很自然,是正常的社会现象。当然,这里也包括个别人,不管考上考不上,先考一下试试。总之,“公务员热”是一种正常现象。
公务员考试不是简单的书本知识考试,而是对知识、能力全方位综合考验
人民论坛记者:公务员考试体现了公务员制度公开、公正、平等、竞争的原则,“凡进必考”使得考分成了能否入选的第一道门槛,毫无疑问考试能够选拔出一批优秀人才,但是也可能将一批不善于考试或没有时间准备考试、但非常有能力的人挡在政府的大门外。有人提出“需要改进公务员考录制度,防止高分低能”,那么公务员考录制度需不需要改进?怎样改进?
程连昌:首先,公务员制度有三大关键的环节:一个是进入,就是入口;一个是晋升,就是楼梯口;一个是出口,就是退休、退职。这三个口是公务员制度的重要关口,一定要把它运用掌握好。入口就是说凡进必考,它是由历史上、社会上等多种因素共同形成的一个正确的渠道和模式。不管是公务员还是企事业单位,选人、用人、培养人、管理人都是非常关键的。一个是要正确选人,一个是充分发挥好人的作用,再就是要为这些人做好服务管理。
那么,怎样才能对人的知识、能力、特征、特性、品格、思维有一个准确的了解呢?这必须有一个科学的方法,就是考试。通过一个上午的时间,提出各种各类的问题来测试应考人员,通过回答问题的情况能够了解到应试者的知识水平,认识问题的能力水平,也能了解他们处理问题的思维能力。再加上面试,更有机动性、灵活性和全面性。比如在面试环节,有七八位、十来位考官从各种不同角度向应考人员给出题目,提出问题,让他们来回答。通过应考人员对这些问题的认识、判断而得出的主张、主意,或是具体解决这个问题的方法,就可以看出应考人员有没有经验,具不具备这种能力了。所以公务员的考核不仅仅是简单的书本知识考试,而是知识、能力等全方位的综合能力考试。我们现在要做的就是把考试内容(包括笔试和面試)的内涵运用得更深入,更广泛,更充分。
公务员选拔主要不是看年龄,而要看能力
人民论坛记者:近年来,“80后”开始登上政治舞台,“80后公务员”也成为热点话题。对此,有人叫好,认为是“80后”担当重任的开始;也有人质疑,认为“80后”如此年轻,他们难以胜任自己的岗位。对此,您是怎样看待的?
程连昌:现在公务员队伍的平均学历水平不断上升,公务人员年龄往年轻上发展,这是好现象。在选拔公务员时,需要注意两方面问题:一是要从有一定基层实践经验的人中选拔,让他们进入公务员队伍,更容易理解和运用已有的经验来履行他们的职务,达到应有的作用;二是要注意年龄要在一定范围内逐步地更新降低,从整个队伍来讲有一个新老交替的问题。
我们现在选拔公务员主要不是看年龄,而是要看他在这个职位上称职不称职。我们不排除极个别优秀的、出众的人,在年轻的时候就担任一个相当高的职位,古今中外都有一些伟大的人在20~30岁年龄段担当重任,做出很多社会上重要的事情。
如今,二三十岁担当重任的也有,但这不是一个普遍现象。我们不能说现在“80后公务员”普遍都到了司局这一格,这是不符合实际的。不要简单说是“80后”还是“70后”,这是不确切、不全面、不科学的。人的发展、使用和培养在不同年龄段有不同的特性和结构。
公务员分类管理制度改革应继续推行
人民论坛记者:公务员的管理和任用是公务员制度的重要方面。据媒体报道,国家公务员局有关负责人曾表示,今年我国将加快推进公务员分类管理和聘任制。近日,深圳市正式启动公务员分类管理制度改革,引起社会广泛关注。公务员分类管理改革是否该推行?
程连昌:公务员分类管理改革是必要的。我们公务员制度建立一开始就提出了分类管理的问题,当时是建立大分类的设想,比如说有政务类、业务类等等。现在深圳有些地方逐渐细化,有从事行政管理的,有从事专门业务的,还有从事技术的等等。针对不同职务的特性和内涵搞分类管理有很大的优势,这对公务员的管理和任用是一个负责任的表现。需要注意的是,分类管理的具体措施和办法要与总的管理制度原则一致化。(人民论坛记者陈娟根据视频访谈整理)