专访伊拉克驻华大使穆罕默德·萨比尔·伊斯梅尔

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  记者:2008年是中国和伊拉克建交50周年。您对两国的关系如何评价?
  大使:2008年是两国建交50周年,伊拉克方面也举行了庆祝活动。两国的关系源远流长,可以追溯到2000年前的丝绸之路,当时中国的商人通过丝绸之路来到中东,并前往欧洲。伊拉克也是最早承认中华人民共和国的国家之一,伊中两国于1958年8月25日建交。自那时起至今,伊中两国的关系一直都非常友好,虽然伊拉克的政权经历了几度更替,但两国关系一直很友好,而且在各领域都不错。在过去的50年中,两国关系没有出现过任何冷淡,没有出现过任何问题。而我们与其他国家的关系则是潮起潮落的,唯独与中国的关系发展十分顺利。
  尤其要感谢中国在2003年伊拉克获得解放后所持的立场,我们对这一立场表示尊重和赞赏。中国的立场是务实的,在2003年初,中国支持当时的伊拉克临时管理委员会,后来又支持伊拉克临时政府。并在之后的5年中,继续向伊拉克提供帮助,帮助伊拉克开始它的政治进程,举行选举。伊拉克政府和人民赞赏并感谢中国领导人和中国人民为伊拉克所做的一切。在过去的5年中,伊拉克各个方面的领导人都来到了中国,最初是临管会主席,随后是临时政府总理,后来伊拉克的外长、石油部长、电力部长、贸易部长也纷纷来访。
  去年,塔拉巴尼总统成功访华后,两国关系进入了一个新阶段。双方之间签署了多项协议和谅解备忘录,两国外交部也签署了相关的协议,两国还签署了能源、文化协议,在各领域达成了共识。可以说伊中关系越来越好。根据两国签署的谅解备忘录,中方免除了伊拉克政府的债务。中国国有企业也同意将伊拉克的债务减少80%。两周前,伊拉克的石油部长访华,并同中方签署了石油协议。在6个月前,伊拉克的电力部同上海的一家公司签署了一份合同,金额达到了9.24亿美元,以在伊拉克修建一个发电站。同时,许多其他中国公司也纷纷前往伊拉克参与伊拉克重建。2003年,两国贸易额只有大概4亿美元,到2006年已增至11.24美元;预计2008年双边贸易额将超过20亿美元。我们还要感谢中国为培训伊拉克各领域的人才打开大门。可以说伊中两国的关系是在不断发展的,在政治领域,伊拉克坚持一个中国的立场,与中国在联合国和其他国际组织中保持着良好合作。
  
  记者:那么作为友好国家,伊拉克希望中国在伊拉克战后重建中发挥怎样的作用?
  大使:很高兴中国愿意参与伊拉克重建进程,我们也愿意给中国公司机会打入伊拉克这个大市场,无论是建立合资公司还是独资公司,伊拉克愿意向中国开放所有市场,我们欢迎有实力的中国公司参与伊拉克的重建,特别是基础设施的建设,以及包括能源、石油、电力、卫生、水利建设等各个方面。
  
  记者:有消息称伊拉克已经与中国公司签署协议,恢复了战后被取消的一个两国石油合作项目,您能为我们介绍一下这方面的情况吗?双方在能源领域的合作开展情况如何?
  大使:我刚才提到过,伊拉克石油部长前不久访华,一个目的是参加奥运会闭幕式,另一个目的就是要完成两年前伊拉克石油部和中石油公司的一个协议谈判。通过为期一周的艰难谈判,双方草签了一份合同。在代表团回到巴格达后,他们立刻把这个问题提交给了政府,政府的首次会议就是研究这一问题。最终,政府决定与中国签署这一协议,伊拉克方面目前在等着中方代表团能够早日到巴格达签署这个协定。这个合同给伊中两国未来的合作打开了新的前景。伊拉克方面认为,伊中两国的石油合作应该是互利的,中国需要能源来维持经济的快速发展,而伊拉克是中东唯一一个可以临时增加石油产量的国家。目前在伊拉克的石油日产量是250万桶,希望在2010年,可以增长到700万桶。只有伊拉克能够实现这样的大幅增长。下个月,伊拉克还要公布另外6个大油田的开采项目,将有一些大的石油公司来竞标,目前已经有4个中国公司获得了竞标资格,他们既可以单独参与,也可以与其他公司合作,让我们拭目以待吧。
  
  记者:作为一个刚刚走出战争的国家,您认为伊拉克当前最主要的任务是什么?
  大使:伊拉克当前的主要任务有三个:一是要实现安全与稳定,二是要进行重建,三是要提高人民生活水平。
  首先,在安全方面,从2006年到2007年初是伊拉克安全最糟糕的阶段,无论是从平民的伤亡数量还是从恐怖活动的猖獗程度来看都是最艰难的,特别是在巴格达省、迪亚拉省和安巴尔省。从2007年下半年开始,伊拉克的安全形势开始有所好转。现在安巴尔省已经成为了一个安全的省份;迪亚拉省的形势也在不断好转。而伊拉克的其他地区,比如库尔德斯坦地区是安全的。南部和东部地区也相对比较平静。今年巴格达的安全形势已经不像去年那样,恐怖活動减少了90%,已经变得安全了,市场都营业到深夜,日常生活已经恢复,已经开始进行大规模的城市美化工作,花费有几十亿美元,用以恢复巴格达昔日的光辉。
  在安全、稳定得到了切实的体现后,我们称现在的阶段为建设阶段,而不是控制恐怖主义的阶段。虽然现在还不能完全消除恐怖主义活动,但是它已经大幅减少了。我们现在在搞重建、搞投资。2008年,伊拉克的政府预算大概有700亿美元,这是伊拉克历史上最大的预算。其中有220亿是用来投资的。在巴士拉和巴格达,我们的投资额超过了350亿美元,我们要修建新的港口、火车站等。在库尔德斯坦地区也进行了投资额达数十亿美元的项目,仅阿联酋公司在该地区投资就超过了150亿美元,伊拉克的经济前景美好。
  对于第三点,伊拉克现在还缺水、缺电。但目前已上马了一批项目,明年就能克服这些困难。目前在伊拉克在大规模地进行着修建医院的项目,政府正致力于提高公务员的工资,效果也不错。与2003年相比,公务员工资翻了100倍。2003年前,大学教授最高工资每月5美元,现在最低的也有1000到1500美元。其他工作的工资都有不同程度的上涨。政府在教育、卫生方面拨发了大量专款,在伊拉克从上幼儿园到读博士都是免费的,就医也是免费的。所有人都享受着良好的医疗保障、教育和工资,还有自由。伊拉克人民曾经多年受黑暗的统治,我们要致力于给伊拉克人过去的苦难以补偿,这需要时间,不是一朝一夕能完成的,但是我们有着强烈的意志,我们也有资金。现在需要的就是安全稳定的局势来执行这些政策。
  伊拉克可以说是一个很富饶的国家,除了石油外还有很多其他自然资源。过去伊拉克缺少两个因素,一是英明的领导,二是安全与稳定。这两个因素是任何国家,任何社会发展所必需的。我认为现在伊拉克已经具备了这两个因素。伊拉克不再是一个人的伊拉克,而是所有伊拉克人民的伊拉克。普通的伊拉克人都在参与着新伊拉克的政治进程。我们对伊拉克及伊拉克人民的未来是十分乐观的。
  
  记者:您如何看待美国的中东政策及其执行情况?
  大使:无论是美国还是中国、英国以及其他大国,他们在中东地区都有自己的利益,我们理解他人的利益。例 如,美国在伊拉克花费了几万亿美元,若没有收益的话,是不合理的。伊拉克兼顾美国与其他大国以及国际社会在伊拉克的利益,同时我们也要维护自己的主权。我们支持构建均衡的关系,中國在对外交往中讲求互利双赢,我们也支持这一政策。我们支持在互利双赢、不干涉内政、尊重伊拉克主权的基础上,发展与其他国家的关系。在此基础上,伊拉克愿意同美国、同中国、同欧盟、同世界各国开展合作。在中东地区,意识形态的时代已经过去了,当今世界是全球化的时代,是利益的时代。世界人民与各国的利益成为了国际关系的决定因素。我们要看我们的利益在哪里,以此来制定对外政策、经济政策。我们能与邻国、国际社会和平共处,不会威胁到地区乃至世界和平。伊拉克不愿成为某国针对其他国家的基地,我们不希望伊拉克被别人利用。我们可以在互利共赢的基础上同其他国家开展合作。
  
  记者:作为一个多民族、多教派的国家,伊拉克目前的政党政治格局对伊拉克国内局势有什么样的影响?
  大使:根据伊拉克宪法,伊拉克是一个联邦制国家、一个民主国家、一个尊重国民权利的国家、一个尊重宗教自由以及各种自由的国家、一个建立在多党制基础上的国家。新伊拉克不能像旧伊拉克一样,被某个派别所控制。在伊拉克,有三大派别,什叶派、逊尼派和库尔德人,这三大派别都应该参与政治。只有在这三派之间达成共识,伊拉克才能取得成功。在新伊拉克,无论是从政党来讲,还是从这种构成来讲,都希望体现出一种多元化。多元的政策就像花束一样,什么颜色都有,这样它更漂亮,而不是单独的一个颜色。有多个教派、多个种族参政要比有一个派别单独执政好得多。尽早实现各民族和各教派之间的合作是有难度的,但是我们会坚持往前走而不会后退。在萨达姆的专制时代,我们看到的只有破坏、只有独裁。我们永远也不希望伊拉克再出现这种专制政权。
  
  记者:在最后时刻,国际奥委会恢复了伊拉克参加奥运会的资格,我们都很高兴能在北京奥运会的赛场上看到伊拉克运动员的身影。您对北京奥运会的感觉如何?
  大使:我参加了北京奥运会和残奥会的开闭幕式,有时也会通过电视来观看比赛。我非常高兴伊拉克的代表团能够参加奥运会和残奥会,同时也非常感谢中国能够为伊拉克参与奥运会做出努力。我们切身感受到了中国人民和领导人对于伊拉克的支持,无论是在赛场内还是在赛场外,作为中国的朋友我们感到非常自豪。能够参与这次伟大的奥运会是最好的事,结果并不重要。而且在残奥会上,伊拉克代表团还获得了银牌和铜牌,世界排名位居第57位。
  从组织来看,从细节来看,从各种活动的安排来看,从筹备工作和安全保障工作来看,北京奥运会可以说是一首非常伟大的史诗。还有非常雄伟的运动场馆,比如说鸟巢,具有无法形容的美。开闭幕式的表演都体现出了中国悠久历史和灿烂文化。在过去的30年中,中国通过发展已经成为世界第三大经济体,通过对奥运会的筹备,中国上演了一场十分精美的艺术盛宴,让各国的运动员和观众都为之一惊。中国成功地实现了将本国人才与科技相结合,成功地举办了奥运会。除了中国在奥运会和残奥会都取得了金牌总数第一的结果外,第29届奥运会也是世界上所有热爱和平和自由的人民的共同荣耀。它向世人展示了其他任何国家所无法达到的高水平的奥运会,我对中国的伟大成就表示祝贺。
  通过奥运会,中国还向世界传达了一种“和平、和谐”的理念,这也是人类的共同的价值观,这是非常崇高的价值观,是所有热爱和平、和谐、进步的人共同的价值观。北京奥运会为世界各国人民之间的和平与和谐注入了力量。有了和平与和谐,人类才可以向前发展、进步,冲突和战争不会给我们带来好处。
  
  记者:中国有今天的成就也要归功于改革开放政策,2008年是改革开放政策实行30周年。您如何评价改革开放政策和中国的发展前景?
  大使:作为在中国生活了4年的大使,我认为改革开放政策是一个正确的政策。它中国人民无论是在政治领域、经济领域,还是在国际地位上都达到了前所未有的水平。我要祝贺中国领导人采取了这一正确政策,我也认为这些政策能够在30年内让中国达到如此的发展水平,是很难得的。正像我开始所说的,任何一个国家的发展都要有两个重要因素。一个是英明的领导,一个是安全与稳定。正是归功于中国领导人的英明领导,中国实现了社会的安全与稳定,他们执行了正确的政策,以人民的利益为最高目标、以人为本,主张实现可持续发展。
  伊拉克也希望学习中国的正确经验。伊拉克过去曾经是个文明古国,是个富裕的国家,但是前政权的错误政策将这一切毁灭了,使伊拉克成为了地区最贫穷的国家。同样是在1979年,中国开始了改革开放政策,开始建设经济,而伊拉克则是萨达姆上台,开始了独裁统治,这一政策毁灭了伊拉克。
  如今,中国人民正在享受着正确政策的果实,我衷心祝愿中国人民和领导人能取得更大成绩,希望他们继续奉行这样的政策,服务于人民的利益,服务于世界和平。希望中国一切顺利!
  
  责任编辑:王 栋
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