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2010年6月12日，在“科技北京”发展建设座谈会上，刘韵浩院士从金融危机谈到了物联网，并建言北京应该做好建设“智能城市”的规划。会后，本刊记者就此相关问题对刘韵洁院士进行了深度采访。
金融危机可以预测
记者：您在座谈会上谈到由美国的次级债引发的金融危机是可以预测并避免的。这是怎么一回事?
刘韵洁：这次金融危机有一个教训需要吸取，就是它发生特别突然，没有预警。信息技术发展到今天，这样的危机我们能不能预测?能不能分析出来?
从理论上讲，我认为次贷危机、金融泡沫等经济现象是应该能够预测、分析出来的，但实际上为什么没有预测出来呢?其中很重要的一个原因就是现有信息技术和网络技术还没有真正融于全球金融系统的每个环节、每个过程、每个细胞。相关金融系统的信息不公开、不共享，没有一个统一的系统去综合分析、处理、挖掘这些信息。事实上，我认为如果各方沟通协调得当，各种数据、信息能够实现公开与共享，按照现在的技术手段和处理系统，像这次这样的金融危机是能够预测，甚至避免的。
这次金融危机带给我们的经验教训，全世界都应该好好总结。如果不吸取这个教训，下次这样的危机很可能还会再次发生。除了金融危机以外，还将可能出现能源危机、环境危机等一系列关系人类生存的重大问题。因此，必须采取新的技术措施与新的技术革命。
金融危机催生新技术革命
记者：有人预言金融危机使“世界正处在科技创新突破和科技革命的前夜”，您如何理解?您说的“新的技术措施与新技术革命”是指哪些?
刘韵洁：根据历史的经验，每一次重大的经济危机都要伴随着一场技术的革命，因为每一次危机使人们冷静下来反省一下以往有哪些过失以及怎么面对未来的发展，所以从20世纪30年代到现在，几乎这个规律是成立的。这次金融危机人们又在反省我们以往的问题和今后应对的措施。
我认为，包括物联网技术、传感器网络技术、“云计算”等新技术将是未来发展的方向。目前，全球各国都在制定一些关于发展物联网的重大决策，美国已将传感器网络技术列为“在经济繁荣和国防安全两方面至关重要的技术”，并将以传感器网络应用为核心的“智慧地球”计划上升至国家战略层面；欧洲为保持领先制定了14点行动计划，确保在构建传感网的过程中起到主导作用；日、韩为此也加大了资金投入i在中国，温家宝总理提出了“感知中国”计划，也有人称之为“智能中国”。
通过物联网，可以帮助实现人类社会与物理世界的有机结合，使人类可以以更加精细和动态的方式认知世界，并进行管理与控制，从而提高整个社会的信息化水平。
事实上，传感器技术已存在有20多年时间，传感器网络技术也有10年左右时间。现在，它们之所以得到这么多的关注，就是为了让信息领域将来更好地驾驭社会的发展。
最近，信息领域又提出了“云计算”技术。云计算是一种商业计算模式，它可以将计算任务分布在大量计算机构成的“资源池”上，使各种应用系统能够根据需要获取计算力、存储空间和各种软件服务。
从社会发展来看，越简约的技术，往往是越具有生命力的。现在电脑和服务器的利用率很低，这不符合社会的发展趋势，“云计算”就是把这些资源集中起来供社会共享。
一位美国专家曾经预测说，全球只要5台计算机就可以满足人们的需要了。未来“云计算”很有可能会验证这个预言。现在的亚马逊、IBM、谷歌、微软等都是大“云”，中国阿里巴巴等也都在建立自己的“云”。从最初的大型计算机到PC机，再到现在的云计算技术，体现了从集中到分散，分散到集中，螺旋式进步的趋势。
通俗的讲，“云计算”就是把计算机资源集中在资源池，给大家共享，就像自来水，一打开水龙头需要的东西就能出来。用户只需要很简单的操作就能够获得所需的服务，很方便，也很便宜，这也是资源最合理的利用。当然这是最理想化的情况，需要一个发展完善的过程。
“云计算”有三个层次，第一是基础设施即服务(IAAS)，主要负责提供通信、计算、存储等基础设施能力；二是平台即服务(PAAS)，主要负责提供开发的平台；三是软件即服务(SAAS)，主要负责提供开发应用和软件服务。
要真正实现“云计算”的应用，首先需要培育产业链，这要经过一个很长的过程：其次需要很多新技术做后盾、作支持，商业模式才能充分建立起来。物联网也需要一个发展过程，由于其个性化很强，怎么能方便快捷地推广出来，如何把价格降下来，以及终端的标准化等问题，都需要一个过程。只有解决好这些问题，价值链才能形成，整个产业才能蓬勃发展。
有人说，“云计算”相当于下一个互联网；也有人说物联网相当于下一个互联网，甚至比现在的互联网还要大。但事实上，要想做得像互联网现在这么火，甚至比现在互联网规模更大，还需要有相当长一段时间的努力。
我认为，“云计算”和物联网将是一体的，物联网是延伸到物质世界的一个触角，“云计算”则是负责对物联网收集到的信息进行处理、管理、决策的后台计算处理平台，两者需要有机的结合。
2009年11月3日上午，温家宝总理在人民大会堂向首都科技界发表了题为《让科技引领中国可持续发展》的讲话，其中指出“要着力突破传感网、物联网关键技术，及早部署后lP时代相关技术研发，使信息网络产业成为推动产业升级、迈向信息社会的‘发动机”’。这是我第一次听到温总理对信息技术革命提出这么高的评价。
尽管互联网仍将在今后相当长的一段时间内发挥重要作用，但我个人认为，未来10年、15年可能就会有新的技术来替代现有的互联网技术，掀起新一轮的信息技术革命。
记者：北京的科技资源是非常丰富的。您如何看北京的科技发展?
刘韵洁：我也是北京市民，对北京的科技发展还是非常关注的。长期以来，北京市很重视发展高科技，特别是在信息化网络方面的快速发展，在国内比较少见。把信息领域的高科技作为金融危机应对措施，北京在全国做得还是比较好的。
建议北京规划建设智能城市
记者：在“科技北京”发展建设座谈会上，您建议北京在建设智能城市方面做些规划。在国内还有哪些城市在规划智能城市建设?智能城市建设都包括哪些方面?
刘韵洁：据我了解，深圳、广州都在规划智能城市建设。我认为，北京市在这方面基础最好，关键是怎么切入?北京市应该在智能城市建设方面做一些开发、研究。
智能城市包括很多领域，也就是物联网的应用领域。可以说，物联网的应用领域能够覆盖到城市的各个角落、各个领域、无所不包、无所不在。我想强调的是包括智能电网、智能交通等五领域非常重要。
首先是智能电网。2009年4月16日，美国政府宣布计划划拨巨资推动新的人工智能电网的开发，计划投资110亿美元建设3000多英里的新的、现代化的输电线路和美国家庭中的4000万 个“智能电表”。2005年，欧盟就提出了“智能电网”计划，主要是由企业承担研究项目，而且要把智能电网跟智能城市结合起来。201 O年6月29日，由国家电网编制的《智能电网关键设备(系统)研制规划》和《智能电网技术标准体系规划》在北京发布。作为《国家电网智能化规划》的子规划，这两个规划的发布被业界看作是推动中国智能电网建设的重大举措。中国智能电网的计划，从发电、输电、变电、配电、用电、调度每一个环节都要通过信息化技术、通过物联网的技术、通过传感器的技术把它融为一体，计划在2020年总投入要超过4万亿元。
其次是智能交通。智能汽车是智能交通的重要环节，也是各个国家极为重视的领域，欧盟在2009年10月份注资3亿欧元用于研究智能汽车。现在的智能汽车要用很多传感器的技术，有的汽车200多个传感器，有的有几十个，将来会越来越多。这些传感器把汽车的每一个部件都跟网络联系起来，所以汽车在运行的时候出现的故障和即将可能发生的事故都可以通过网络预先感知，从而减少事故，这是智能城市必不可少的一部分。
第三是智能医疗。我国目前面临进入老龄化社会，智能医疗是非常有前景的一个领域。美国每年花在糖尿病上的开销高达1740亿美元。所以，美国的一些高新技术企业，包括高通都在花大力气研究嵌入式芯片，研究将来一些芯片嵌入体表就可以随时感知到你的血糖、你的血压、你的肾脏，而且这些东西都跟后台的医疗系统、保健系统联系在一起。举一个民营企业的例子。2009年，重庆金山科技集团经过5年科技攻关研制了一个可以检查包括肠胃在内的腹腔内疾病的“智能胶囊”。病人吞下智能胶囊后，胶囊里的微型摄像头通过无线信号的控制，可以照出几万张的照片，传到背心的存储器里，然后处理，就能发现病因。病人从吞下去胶囊到排出体外大概需要8个小时，而且可以控制它的位置和姿态，外面有一个摇控器来控制它。我给他出了一个主意，把医疗用的背心做一个无线接口就可以做远程医疗，直接发到医院。这家企业准备采纳这个建议。这个产品已经出口到58个国家，1000家医院都在用。在互联网与物联网的融合下，这颗集传感器、执行器和处理器于一身的胶囊内镜在经过信息化的改造后，不但具备互联互通特性，借助不同IT设备的协作，在健康体检中实现普及，在没有发生肠胃疾病的早期就可以提出预警来预防疾病的发生。更重要的是更新了大家对于传统做胃镜检查的方式，为老百姓带来更便捷、精确、安全的医疗体验。创新的技术为百姓就医提供了方便。
第四是智能家居。智能家居是以住宅为平台，兼备建筑、网络通信、信息家电、设备自动化，集系统、结构、服务、管理为一体的高效、舒适、安全、便利、环保的居住环境。智能家居可以定义为一个过程或者一个系统。利用先进的计算机技术、网络通信技术、综合布线技术、将与家居生活有关的各种子系统，有机地结合在一起，通过统筹管理，让家居生活更加舒适、安全、有效。与普通家居相比，智能家居不仅具有传统的居住功能，提供舒适安全、高品位且宜人的家庭生活空间：还由原来的被动静止结构转变为具有能动智慧的工具，提供全方位的信息交换功能，帮助家庭与外部保持信息交流畅通，优化人们的生活方式，帮助人们有效安排时间，增强家居生活的安全性，甚至可以节约能源，节约资金。
第五是RFID(即射频识别技术，俗称电子标签)。我认为这个领域是非常大的物联网应用领域，在物流、金融、零售、物品防伪、环境保护、身份识别等很多方面都离不开RFID。埃森哲实验室首席科学家弗格森认为RFID是一种突破性的技术：“第一，可以识别单个的非常具体的物体，而不是像条形码那样只能识别一类物体；第二，其采用无线电射频，可以透过外部材料读取数据，而条形码必须靠激光来读取信息；第三，可以同时对多个物体进行识读，而条形码只能一个一个地读。此外，储存的信息量也非常大。”
以上这5个领域能不能在北京市发展规划当中搞一些试点，逐步推广。因为这样才能把基础设施带动起来。我认为，信息网络领域与各个行业都密切相关，在这个领域如果做得比较好，对整个经济转型、发展，都会带来非常好的利益。
最后，如果北京市在这些方面有规划，我作为专家也愿意贡献力量，共同把首都搞得更好。
金融危机可以预测
记者：您在座谈会上谈到由美国的次级债引发的金融危机是可以预测并避免的。这是怎么一回事?
刘韵洁：这次金融危机有一个教训需要吸取，就是它发生特别突然，没有预警。信息技术发展到今天，这样的危机我们能不能预测?能不能分析出来?
从理论上讲，我认为次贷危机、金融泡沫等经济现象是应该能够预测、分析出来的，但实际上为什么没有预测出来呢?其中很重要的一个原因就是现有信息技术和网络技术还没有真正融于全球金融系统的每个环节、每个过程、每个细胞。相关金融系统的信息不公开、不共享，没有一个统一的系统去综合分析、处理、挖掘这些信息。事实上，我认为如果各方沟通协调得当，各种数据、信息能够实现公开与共享，按照现在的技术手段和处理系统，像这次这样的金融危机是能够预测，甚至避免的。
这次金融危机带给我们的经验教训，全世界都应该好好总结。如果不吸取这个教训，下次这样的危机很可能还会再次发生。除了金融危机以外，还将可能出现能源危机、环境危机等一系列关系人类生存的重大问题。因此，必须采取新的技术措施与新的技术革命。
金融危机催生新技术革命
记者：有人预言金融危机使“世界正处在科技创新突破和科技革命的前夜”，您如何理解?您说的“新的技术措施与新技术革命”是指哪些?
刘韵洁：根据历史的经验，每一次重大的经济危机都要伴随着一场技术的革命，因为每一次危机使人们冷静下来反省一下以往有哪些过失以及怎么面对未来的发展，所以从20世纪30年代到现在，几乎这个规律是成立的。这次金融危机人们又在反省我们以往的问题和今后应对的措施。
我认为，包括物联网技术、传感器网络技术、“云计算”等新技术将是未来发展的方向。目前，全球各国都在制定一些关于发展物联网的重大决策，美国已将传感器网络技术列为“在经济繁荣和国防安全两方面至关重要的技术”，并将以传感器网络应用为核心的“智慧地球”计划上升至国家战略层面；欧洲为保持领先制定了14点行动计划，确保在构建传感网的过程中起到主导作用；日、韩为此也加大了资金投入i在中国，温家宝总理提出了“感知中国”计划，也有人称之为“智能中国”。
通过物联网，可以帮助实现人类社会与物理世界的有机结合，使人类可以以更加精细和动态的方式认知世界，并进行管理与控制，从而提高整个社会的信息化水平。
事实上，传感器技术已存在有20多年时间，传感器网络技术也有10年左右时间。现在，它们之所以得到这么多的关注，就是为了让信息领域将来更好地驾驭社会的发展。
最近，信息领域又提出了“云计算”技术。云计算是一种商业计算模式，它可以将计算任务分布在大量计算机构成的“资源池”上，使各种应用系统能够根据需要获取计算力、存储空间和各种软件服务。
从社会发展来看，越简约的技术，往往是越具有生命力的。现在电脑和服务器的利用率很低，这不符合社会的发展趋势，“云计算”就是把这些资源集中起来供社会共享。
一位美国专家曾经预测说，全球只要5台计算机就可以满足人们的需要了。未来“云计算”很有可能会验证这个预言。现在的亚马逊、IBM、谷歌、微软等都是大“云”，中国阿里巴巴等也都在建立自己的“云”。从最初的大型计算机到PC机，再到现在的云计算技术，体现了从集中到分散，分散到集中，螺旋式进步的趋势。
通俗的讲，“云计算”就是把计算机资源集中在资源池，给大家共享，就像自来水，一打开水龙头需要的东西就能出来。用户只需要很简单的操作就能够获得所需的服务，很方便，也很便宜，这也是资源最合理的利用。当然这是最理想化的情况，需要一个发展完善的过程。
“云计算”有三个层次，第一是基础设施即服务(IAAS)，主要负责提供通信、计算、存储等基础设施能力；二是平台即服务(PAAS)，主要负责提供开发的平台；三是软件即服务(SAAS)，主要负责提供开发应用和软件服务。
要真正实现“云计算”的应用，首先需要培育产业链，这要经过一个很长的过程：其次需要很多新技术做后盾、作支持，商业模式才能充分建立起来。物联网也需要一个发展过程，由于其个性化很强，怎么能方便快捷地推广出来，如何把价格降下来，以及终端的标准化等问题，都需要一个过程。只有解决好这些问题，价值链才能形成，整个产业才能蓬勃发展。
有人说，“云计算”相当于下一个互联网；也有人说物联网相当于下一个互联网，甚至比现在的互联网还要大。但事实上，要想做得像互联网现在这么火，甚至比现在互联网规模更大，还需要有相当长一段时间的努力。
我认为，“云计算”和物联网将是一体的，物联网是延伸到物质世界的一个触角，“云计算”则是负责对物联网收集到的信息进行处理、管理、决策的后台计算处理平台，两者需要有机的结合。
2009年11月3日上午，温家宝总理在人民大会堂向首都科技界发表了题为《让科技引领中国可持续发展》的讲话，其中指出“要着力突破传感网、物联网关键技术，及早部署后lP时代相关技术研发，使信息网络产业成为推动产业升级、迈向信息社会的‘发动机”’。这是我第一次听到温总理对信息技术革命提出这么高的评价。
尽管互联网仍将在今后相当长的一段时间内发挥重要作用，但我个人认为，未来10年、15年可能就会有新的技术来替代现有的互联网技术，掀起新一轮的信息技术革命。
记者：北京的科技资源是非常丰富的。您如何看北京的科技发展?
刘韵洁：我也是北京市民，对北京的科技发展还是非常关注的。长期以来，北京市很重视发展高科技，特别是在信息化网络方面的快速发展，在国内比较少见。把信息领域的高科技作为金融危机应对措施，北京在全国做得还是比较好的。
建议北京规划建设智能城市
记者：在“科技北京”发展建设座谈会上，您建议北京在建设智能城市方面做些规划。在国内还有哪些城市在规划智能城市建设?智能城市建设都包括哪些方面?
刘韵洁：据我了解，深圳、广州都在规划智能城市建设。我认为，北京市在这方面基础最好，关键是怎么切入?北京市应该在智能城市建设方面做一些开发、研究。
智能城市包括很多领域，也就是物联网的应用领域。可以说，物联网的应用领域能够覆盖到城市的各个角落、各个领域、无所不包、无所不在。我想强调的是包括智能电网、智能交通等五领域非常重要。
首先是智能电网。2009年4月16日，美国政府宣布计划划拨巨资推动新的人工智能电网的开发，计划投资110亿美元建设3000多英里的新的、现代化的输电线路和美国家庭中的4000万 个“智能电表”。2005年，欧盟就提出了“智能电网”计划，主要是由企业承担研究项目，而且要把智能电网跟智能城市结合起来。201 O年6月29日，由国家电网编制的《智能电网关键设备(系统)研制规划》和《智能电网技术标准体系规划》在北京发布。作为《国家电网智能化规划》的子规划，这两个规划的发布被业界看作是推动中国智能电网建设的重大举措。中国智能电网的计划，从发电、输电、变电、配电、用电、调度每一个环节都要通过信息化技术、通过物联网的技术、通过传感器的技术把它融为一体，计划在2020年总投入要超过4万亿元。
其次是智能交通。智能汽车是智能交通的重要环节，也是各个国家极为重视的领域，欧盟在2009年10月份注资3亿欧元用于研究智能汽车。现在的智能汽车要用很多传感器的技术，有的汽车200多个传感器，有的有几十个，将来会越来越多。这些传感器把汽车的每一个部件都跟网络联系起来，所以汽车在运行的时候出现的故障和即将可能发生的事故都可以通过网络预先感知，从而减少事故，这是智能城市必不可少的一部分。
第三是智能医疗。我国目前面临进入老龄化社会，智能医疗是非常有前景的一个领域。美国每年花在糖尿病上的开销高达1740亿美元。所以，美国的一些高新技术企业，包括高通都在花大力气研究嵌入式芯片，研究将来一些芯片嵌入体表就可以随时感知到你的血糖、你的血压、你的肾脏，而且这些东西都跟后台的医疗系统、保健系统联系在一起。举一个民营企业的例子。2009年，重庆金山科技集团经过5年科技攻关研制了一个可以检查包括肠胃在内的腹腔内疾病的“智能胶囊”。病人吞下智能胶囊后，胶囊里的微型摄像头通过无线信号的控制，可以照出几万张的照片，传到背心的存储器里，然后处理，就能发现病因。病人从吞下去胶囊到排出体外大概需要8个小时，而且可以控制它的位置和姿态，外面有一个摇控器来控制它。我给他出了一个主意，把医疗用的背心做一个无线接口就可以做远程医疗，直接发到医院。这家企业准备采纳这个建议。这个产品已经出口到58个国家，1000家医院都在用。在互联网与物联网的融合下，这颗集传感器、执行器和处理器于一身的胶囊内镜在经过信息化的改造后，不但具备互联互通特性，借助不同IT设备的协作，在健康体检中实现普及，在没有发生肠胃疾病的早期就可以提出预警来预防疾病的发生。更重要的是更新了大家对于传统做胃镜检查的方式，为老百姓带来更便捷、精确、安全的医疗体验。创新的技术为百姓就医提供了方便。
第四是智能家居。智能家居是以住宅为平台，兼备建筑、网络通信、信息家电、设备自动化，集系统、结构、服务、管理为一体的高效、舒适、安全、便利、环保的居住环境。智能家居可以定义为一个过程或者一个系统。利用先进的计算机技术、网络通信技术、综合布线技术、将与家居生活有关的各种子系统，有机地结合在一起，通过统筹管理，让家居生活更加舒适、安全、有效。与普通家居相比，智能家居不仅具有传统的居住功能，提供舒适安全、高品位且宜人的家庭生活空间：还由原来的被动静止结构转变为具有能动智慧的工具，提供全方位的信息交换功能，帮助家庭与外部保持信息交流畅通，优化人们的生活方式，帮助人们有效安排时间，增强家居生活的安全性，甚至可以节约能源，节约资金。
第五是RFID(即射频识别技术，俗称电子标签)。我认为这个领域是非常大的物联网应用领域，在物流、金融、零售、物品防伪、环境保护、身份识别等很多方面都离不开RFID。埃森哲实验室首席科学家弗格森认为RFID是一种突破性的技术：“第一，可以识别单个的非常具体的物体，而不是像条形码那样只能识别一类物体；第二，其采用无线电射频，可以透过外部材料读取数据，而条形码必须靠激光来读取信息；第三，可以同时对多个物体进行识读，而条形码只能一个一个地读。此外，储存的信息量也非常大。”
以上这5个领域能不能在北京市发展规划当中搞一些试点，逐步推广。因为这样才能把基础设施带动起来。我认为，信息网络领域与各个行业都密切相关，在这个领域如果做得比较好，对整个经济转型、发展，都会带来非常好的利益。
最后，如果北京市在这些方面有规划，我作为专家也愿意贡献力量，共同把首都搞得更好。