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刘永教授简介：刘永，江苏铜山人，郑州航空工业管理学院信息科学学院院长、教授，武汉大学情报学专业博士，河南省教育厅学术带头人。研究方向是网络信息资源管理。参加或主持的科研项目主要有：①国家自然科学基金资助项目(70373038)“我国情报学学科建设、发展与前瞻性研究”子课题；②国家社会科学基金重点项目(05AZX004)“我国人文社会科学研究评价体系的构建与实证分析”子项目，人文社会科学研究成果和人才的自动评价系统设计与运用；③河南省骨干教师项目(030401)“信息产品质量评价与质量控制技术研究”；④河南省教育厅人文社会科学研究项目(2004-GH-128)“基于D-lib的信息服务质量研究”；⑤汉浯识字教学多媒体动漫分析与设计，北京汉文华软件开发有限公司，横向课题；⑥与汉语识字教学结合的汉字输入系统研究，北京汉文华软件开发有限公司，横向课题。近几年以第一作者发表论文五十余篇，其中论文《The Features and Control of Informationin E-Commerce》、《The Information VisualizationService System Based on MVC》被ISTP全文收录，《基于内容管理思想的文档网络构建》、《论学科的发展动力》等被人大报刊复印资料全文转载；参编著作与教材等14部，获得省部级奖项如自然科学优秀论文奖、省科技进步奖等20余项；被授予全国师德先进个人。
思考，是刘永院长的常态与惯性，一点空白时间也不愿浪费，惜时如金。曾经为了苦思冥想、研究一个科研课题而连续工作三天三夜不休息。他在档案、图书、情报学术研究上硕果累累，又肩负学院一把手的行政职位，还要授课，他要思考的问题太多了。他自己是这样做的，也是这样要求下属的，抓紧时间搞科研，寒暑假也不放过，对写得好的论文连环奖励，所以系里的科研一直是学校的前三名。他是位非常低调的人，不喜欢张扬，只喜欢踏实地工作学习研究。面对另郁的敬佩，他说：“真的没有什么，其实也就四个字，认真坚持!”五十年前，沃森和克里克发现了DNA呈梯状双螺旋结构，生命是螺旋式的。马克思主义哲学也认为：事物发展道路不是直线而是曲折的，呈螺旋式、波浪式的。这是历史发展的必然，人的一生也像在走螺旋梯，是半途而废、停滞不前，还是抱着信念一直坚持走下去，走到顶端去看最美丽的景色?当我们回顾人生时，是感到欣慰还是愧疚不已?欢迎刘永院长、教授来为我们解答他的学术研究之路、他的人生之路。
另郁：刘永教授您好!很高兴您能接受《档案界》邀请来《名家访谈》做客，我是主持人另郁。
刘永：谢谢!很高兴在这里与各位同行见面!
另郁：前段时间您一直在忙郑州航院建校60年校庆的事情，60年和新中国同龄，值得庆祝，举办得也很成功。听说学校新址还有架新赠送的歼七原型飞机，很有气势啊。
刘永：多谢来自各方面的关心和支持。60年的历史，有了60年的辉煌，都来自社会各界对郑州航空工业管理学院的大力支持。
另郁：另郁有幸成为您的学生，听过几堂课，您的认真与严谨让我印象很深刻。您在国内几所知名大学就读过，像北航和武大，系统学习过档案学和情报学，很想问您，您丰富的教育背景对您如今的学术研究有什么影响?
刘永：我的教育背景还是比较简单的，干干学学、学学干干。在两所航空院校读过书，专业分别是科技档案管理学和管理科学与工程，在学习专业课的同时，掌握了一些工科方面的知识；在人民大学进修时对史学知识也有了一定的了解；后来在武汉大学读书又对情报学进行了粗浅的学习。
刘永：学习和工作就像一个交替进行的活动，每隔一段时间就重复一次，这样反反复复两三次了，但我感觉每一次重复都是一个进步。
另郁：是的，在曲折中前进，在前进中曲折。
刘永：如果说这些学术背景对本人的学术研究有一定影响的话，好的方面就是逐渐找到了适合自己的研究方向，不好的方面是在适合自己的研究方向中摸索了很长时间，这个过程中，学术研究显得有些杂乱，有追风赶潮的感觉。
另郁：我们很想知道，是什么机遇让您走上了档案图书情报研究之路?在您走过的路途中，有无对您影响很大的人和事?您最难忘的，您最快乐、悲哀或者幸福的事情是什么?是什么在鼓励您一直努力前行?
刘永：人的机遇实际上是非常有限的。也许“航空”有一定的吸引力，而“档案’’又是一个完全陌生的世界，因此具有一定的好奇心，所以才选择了走上这条道路。现在也明白了而事实也证明了，专业也许有冷热，但是，专业是不分好坏的，只要努力去做，仍然可以做出很好的成绩。
另郁：是的，一分耕耘一分收获。
刘永：至于努力动因，受前辈们的影响大一些。一代人在当时所处的环境决定了这一代人的个性与行为。在改革开放前后的那一代人，所受教育和社会环境决定了当时的人生观和价值观。记得有一位领导因为有位同学播放港台流行歌曲而没收了他的磁带，听说10多年以后这位领导又写信向这位同学表示歉意，这在现在是难以想象的。在这种潜移默化的影响之中，我们这一辈人也慢慢地变成了他们。虽然我们一直在努力，但是与老一辈人的差距仍然是存在的。
另郁：这也是古语所说：“为人师者，重在树德，以至减之德泽润学子，方能教学相长，同得学问，成就大业。”
刘永：主持人的这句话说得非常好。
另郁：另郁一直对那些有着高尚师德的老师心存敬意，他们的言行有时能影响学生的一生。
刘永：有很多事情要说到做到，确实是非常困难的。不过，我觉得在快乐、悲哀、幸福的问题上考虑得越多就会越多地分散个人的注意力甚至可能会扭曲个人的行为，这应当说是一种浪费。做好了，快乐与幸福自然会来到；做得不好，痛苦与悲哀也会相伴产生。因此，苦与乐也是人无法自由地选择的。
另郁：说总是比做容易，苦乐有时也可以相互转化的。
刘永：想的和做的任何事情必须有一个“度”，超过了这个度，就可能走向它的反面。试想，如果把所有的精力都放在学习方法上，那么你哪有时间再去学习和运用这些方法呢?所以，对于已经安排好的学习和工作，重要的只是“做”，而不是“做什么”、“做多少”、“何时做”或者是“如何做”。
另郁：是的，做什么事情都要行动重于空想，要当“行动家”而不是“空想家”。您并不是死读书、埋头只搞研究的人，业余时间您喜欢打球唱歌，就像爱因斯坦喜欢拉小提琴一样，您觉得体育运动和音乐对专业学习研究有无影响?
刘永：我觉得，所谓的死读书或者埋头只搞研究是由个人的个性和特点决定的。不仅是体育运动和音乐对专业的学习与研究能起到重要的调节和辅助作用，人们在自然界所从事的各项活动相互之间都 可以相互补充、相互促进和相互影响的。《红楼梦》中有一副对联讲“世事洞明皆学问，人情练达即文章”，我的理解是，善观察、勤思考，不同的事物运动当中都存在着相同的道理。就拿打乒乓球来说，这里就存在着螺旋式的发展。打乒乓球的过程非常简单，就是一起一落，起落的地点也大致相仿，但是，对于打球者来说进步就在于这一起一落之间。
另郁：刘教授从小小打球中就能看到螺旋式发展，为什么我们就看不到呢?就像牛顿就能从苹果砸头发现万有引力，看来你们都是在一心二用：一边玩还一边思考。很多人觉得从事档案工作既单调枯燥又清贫乏味，您是如何看待这个问题的?作为院长，您最想针对这个话题对您的学生们说些什么?
刘永：从事档案工作，有人认为既单调枯燥又清贫乏味，我并不反对这种认识和观点。问题是，一是有哪项工作不存在单调枯燥又清贫乏味呢?很多人只看到了成功者头上的光环却并没有看到他身后的艰辛和付出。二是真正的机会来了，需要你露脸或发挥作用的时候，你能否担当重任呢?有不少人，成名以后，在关键时候没有露脸反而露了底儿，究其原因还是功底不扎实，吃苦和付出不够造成的。当然了，露底的事情在任何人身上都发生过，在磨练中成长嘛。
另郁：是的，在挫折中成长，痛并快乐着。
刘永：这就像打排球一样，从事档案工作的人应当甘当排球场二传手，而不是主攻手。但是，有二传手的本事，并不等于不去练就主攻手的能力。如果要对同学们说句话，那就是既要有天生我材必有用的理想和抱负，也要有夫唯不争的境界和准备，还要有面壁修炼的决心和意志。
另郁：
“三百六十行，行行出状元”，虽然，“面壁十年图破壁”做起来是很难，但我想，有了您说的信心、恒心和耐心，付出辛苦和汗水，总有一天会劳而有获。看过文章，您是中国较早提出“电子档案”概念的几位专家之一，参与过计算机代码编程，您经历了中国电子计算机发展的几个历程。请问，您认为目前档案界电子档案管理大的环境怎样?存在什么问题?技术瓶颈是什么?N年后，电子档案是否能取代纸质档案而唱主角?
刘永：准确地说，我并没有在自己的相关文章当中专门针对“电子档案”进行过研究和思考，倒是在以信息技术作为支撑推进档案信息资源建设方面给了持续性的关注，也做了一些研究。目前在档案界，电子文件和电子档案管理的大环境已经形成，这个环境既包括技术环境也包括人文环境。所谓存在的问题或者存在的技术瓶颈都是与目标的高低相伴产生的。如果要谈一谈目前我们在信息化建设过程中存在的主要问题或关键问题，那么可以用两个字来表述，也就是“态度”问题。
另郁：“态度决定一切”。
刘永：是的。因为，有什么样的认识就决定了什么样的态度。具备什么样的认识取决于一个人当前所具备的理论、技术、实践以及相关素质和能力的综合。
另郁：未来电子档案是否代替纸质档案呢?
刘永：在电子档案能否取代纸质档案的问题上，有不少人探讨过。如果我们从阅读的角度把信息的载体分为直读载体和机读载体两个组成部分，这个问题也就不难回答了。直读载体和机读载体是永远并存的两类载体，相互之间是不可能互相取代的。科学技术的发展和进步，两类载体也在不断地发生变化，甚至出现直读载体电子化和机读载体直观化现象，目前出现的电子纸就是这一现象的具体体现。
另郁：这样看来，纸质档案与电子档案将长期共存，也就是所谓的“两条腿走路”了。
刘永：
“直读载体”一词是个人的看法，不一定正确啊。
另郁：我觉得“直读载体”这几个字很直观易懂。刘教授，现在数学化档案馆建设成了热点，但目前数字化档案馆全国建设比较成熟的只有几个地方，比如青岛和深圳等，您认为河南与这些地方的差异在哪里?数字档案馆建设时应该考虑的问题有哪些?
刘永：我国的数字档案馆建设相对于数字图书馆建设要晚一些。率先推进数字档案馆建设的都是一些经济相对比较发达的地区。河南省的档案信息化建设总体起步并不晚，但是在覆盖面上、规模上、资金投入上、典型示范上和立项建设上与这些发展比较成熟的地区还存在较大的差距。不过，相信有决策者的正确安排和大家的共同努力，这一差距很快就会缩小，甚至在某些方面可以赶超。
另郁：希望有这美好的一天。
刘永：这里还要提到态度问题。数字档案馆建设应当考虑的主要问题应当是观念问题和态度问题。一个观念问题就是，数字档案馆建设应当由技术观念向资源观念转变；一个态度问题就是，有信心并具有强烈的建设数字档案馆的时代紧迫感、责任感和成就感。有的企业曾经提出了这样一个口号：
“思想有多远我们就能够走多远”、“不换思想就换人”。社会上也流传着“态度决定一切”的说法。这说明思想观念和工作态度的重要性。
另郁：“态度决定一切”，简单的六个字，蕴含着大道理，和那句“性格决定命运”有异曲同工之妙。
刘永：是的，现在有不少人认为数字档案馆建设出现的主要问题是所谓的人员素质问题、资金的短缺问题、领导重视问题，等等。其实，这些问题都是表面现象而不是问题的实质，更有许多人把这些所谓的问题当做借口不去做有利于数字化档案馆建设的工作，甚至起到了阻碍作用。说明白了，谈到的问题越多越复杂越难以解决的人，就说明这人对工作越没有信心，其态度是显而易见的。
另郁：这也道出了问题的实质。
刘永：是不是实质问题，不敢断言，只是代表个人的一点想法。
另郁：您如何看待我国信息化发展的现状与前景?信息化对档案事业产生了什么影响?怎样看待信息网络环境下的档案信息安全?您认为档案部门和档案人应该怎么抓住机遇，适应新挑战?
刘永：在我们国家，社会信息化和信息社会化已经成为不可逆转的历史潮流。就像一开始我们提到过的，历史既成力量和社会生存和发展的力量所决定事物的都是不能自由选择一样，是任何单位和个人都无法回避的客观现实，信息化对档案事业的影响也是如此。个人认为，信息网络是一个开放的网络，信息网络上的协议也是开放的协议。正是因为这个开放性，确定了信息网络环境下的信息具有一定的不安全性，也就是说，网络上信息安全是具有一定的局限性的。
另郁：历史不断向前发展，出现的种种潮流，这些都是我们无法选择的、必须面对的。
刘永：既然信息化是一个必然的要求，我们更应该着重考虑的是“挑战”。只有正视自己的劣势，发挥自己的优势才能正确面对这一挑战。我认为，为了迎接这一挑战，档案信息化建设应当以档案特色信息资源建设为突破口进行，扬长避短，充分发挥自己的优势，做好档案信息化建设。
另郁：档案部门要有面对挑 战、不断战胜困难的信心和决心。《天下无贼》里面有句台词很有意思：
“2l世纪最缺的是什么?人才!”对于人才这个概念，您是如何理解的?您认为当今社会中，什么人才最受欢迎?
刘永：
“人才”资源确实是一种稀缺的资源，不仅在2l世纪是这样的，在以往任何一个时代都是如此，对人才概念的理解和人才标准的要求也是不一样的。
另郁：刘备要在今天，一定会找位懂微机会开车会写材料的诸葛亮。
刘永：个人认为，人都是有才的，只不过才的高低不同、形式不同而已。在当今社会中，什么样的社会人才最受欢迎确实是难以回答，因为社会向多样化方向发展，多样性决定了社会对人才的需求的多样性。如果有人问在这个社会里面，什么样的人最受欢迎，那么回答肯定是“德才兼备的人最受欢迎”。
另郁：就像一位大企业家就说过他的用人机制：有德有才破格重用，有德无才培养使用，有才无德限制录用，无德无才坚决不用。您认为理想的档案人才培养模式是怎样的?档案专业本科生应该具有什么样的知识结构?档案学领域的人才想要在激烈的社会竞争中立足，需要具备哪些方面的能力和素质?
刘永：档案人才培养模式问题是一个比较复杂的问题，我们曾经对该课题进行过立项研究并获过奖。我个人也曾经提出过档案人才培养的六个字目标：高、新、专、全、实、能。关于这个问题就不展开讲了。至于档案学领域的人才应当具备的能力和素质，很多学者在相关研究当中都有过精辟的论述，我完全同意这些学者的观点。不过，任何学科领域的人才，其素质和能力的要求都是相通的，都离不开智能、技能、德能、表达能力、交往能力等几种要素的综合。我曾经听到一位专家经常这样说，
“干我们这一行，需要的是发热而不发光、建议而不决策、补台而不拆台、帮忙而不添乱”，等等。这也许就是对从事该专业的人素质和能力的专门要求吧。
另郁：我想，这句话不光是对档案专业，对很多工作都很适用。
另郁：正如您一篇论文所言：理论来源于实践，又高于实践，同时也指导实践。您非常重视理论与实践的结合，要联系实际去思考解决问题，您也是这样鼓励和要求您的学生的。这是否可以理解为：您是一位实用主义的学者，您很迫切想把您的理论能付诸实践中，使您的理论研究方法在企业实际生产建设中得到运用。如，《论提高企业活力的档案信息机制》、《PDM在产品设计与开发中的运用》等。
刘永：在理论与实践相结合这个问题上，能把理论应用于实践之中是每一个搞项目研究的人所期望达到的目标。但是，理论应用于实践，换个说法也叫做转化，有直接和间接两种形式的划分。直接应用，往往来自横向课题的开发与研究，这些工作我还是做了一些的，而且还收到了一定的效果并获得了几个奖励。但作为间接应用却很少有时间追踪，其应用效果就不好加以吹嘘了。
另郁：听说您还建立了工作室，和应用实践有密切联系的?
刘永：有学校的两个研究所，提供了很好的环境。
另郁：您做过哪些档案方面的横向课题，效果如何?我们知道您亲自为企业开发过档案管理系统，现在研究领域也以信息系统及信息构建为主，那么，您对目前市场上数以千计的档案管理软件如何评价?
刘永：应当说，目前市场上的档案管理软件总体水平还是比较好的，并且还在不断地在系统和功能上进行优化和升级，都有着广阔的应用前景。但是，从软件工程的角度讲，国内的这些软件在灵活性、可编程性、可二次开发性、跨平台性、交互性、人性化和售后服务等方面还存在较大的差距。但我相信这些差距在不久的将来都能够得到很好的弥补。
另郁：我们也期待，在档案管理软件方面，中国与世界先进水平差距越来越小，甚至有超越的那天。档案、图书、情报专业，在同一个一级学科下面，三个学科发展是不均衡的。作为图情档都有所涉猎的学者，您如何看待三者之间的关系，学科交叉点及未来发展方向，档案学在里面又有什么优势?
刘永：国内有些学者把档案、图书与情报之间的关系比作源与流的关系。国内许多学者对于三者之间的关系论述得比较广泛、全面和深入。有人提出过这样的观点：档案是历史的原始凭证不能没有但可以少用，图书是智慧的喷泉不能不用但可以少传递，情报是决策外脑不能不传递但可以广泛取材。由此可以看出，档案是“源”但并不是唯一的“源”，原始性、凭证性和可靠性应当是档案的最大优势。从学科的角度来讲，档案学、图书馆学与情报学的学科发展是可以相互借鉴、相互补充和相互完善的。
另郁：“一个树三个桩，一个好汉三个帮”，希望力图、情、档三兄弟团结奋进，日子越过越兴旺。只是图情档一体化说了很多年，一直没有取得实质上的进展，信息孤岛问题仍未完全解决，全社会的信息共享并没有真正实现，管理过程中还有很多问题，对此，您又是怎么看的?
刘永：关于图情档一体化问题，从事图书馆学、情报学和档案学的专家都分别进行过这方面的研究。在这一点上，本专业领域的同仁已经达成了共识。但是，资源共享一直没有得到可行的、可实施的、整体的和一体化的解决方案，究其原因，也许我们忽略了用户对这三类信息的真正需求，也许人们已经习惯需要什么样的信息就到能够提供这些信息的部门去咨询，也许社会对我们提出的这个一揽子解决方案并不感兴趣，这跟人们需要石油找油田、需要汽油找石化的情形相类似。
另郁：
“让世界充满爱”，图、情、档需要人们的关爱。
刘永：从信息服务性的角度看，应当是用“信息”去“关爱”。
另郁：在日益拓展的信息空间中，您认为图书档案情报部门应该思考的问题是什么?如何实现信息管理部门的可持续发展?
刘永：关于这个问题，我曾经发表过几篇相关的文章，从单纯的物理空间到物理空间与信息空间并存，再到信息空间的无限拓展，各个专业领域在此问题上都产生了不小的震荡。其中，
“信息战”就是一个典型的例子。本专业领域已一度讨论过诸如“专业泛化”、“学科定位”等相关的问题。我对此问题的说法也许不太正确，但也谈出来供大家批评，那就是在信息空间日益拓展的时代里，可以既去抢种新的地，也不荒了已有的田，在竞争中实现信息管理部门的可持续发展。
另郁：是的，要看准路子，稳扎稳打才行。美国国家档案与文件署将于2009年，将其所有档案数字化，届时美国档案信息网络将成为真实意义上的一体化无缝网络，通过总网站即可检索到全美所有的数字档案资源。这是否也是个信号，有一天，全世界的档案网站之间信息互通有无，资源真正共享?这是否一种乌托邦思想?将全部档案数字化有无必要，我国可否效仿?
刘永：在我看来，信息资源的共享是一种理想的目标和美好的愿望，也许是个极限，我们只能不断地 接近它，也许永远达不到它。将全部档案数字化有无必要呢?回答是肯定的。道理很简单：既有利于文化遗产的保护，又有利于科学的管理与利用。但是，这里需要说明的是，有利于管理和利用并不等于一定要加以科学管理和利用。因为，
“有利于”只是一个基础，这个基础的建设是必不可少的。
另郁：就像建设高楼大厦必须先打好地基一样。
刘永：是的，基础厚，发挥的空间才能更大嘛!
另郁：现在全社会都在讲创新：体制创新、技术创新、人才创新，您认为档案部门目前需要创新的是什么?是管理、技术，还是人员教育方面?
刘永：社会发展到一定的历史阶段，会存在着更多的矛盾运动和更多需要克服的困难和瓶颈，
“创新”就显得必不可少。我曾经在不少场合浅淡过档案工作创新问题，也谈到过信息管理工作转型发展问题，但重点往往着眼于“观念创新”以及“有所为和有所不为”两个方面。前段时间，在电视上看到过一个企业家也谈到了创新，开始更加冷静地思考这个名词了，这位企业家讲，他不赞成没有效益的创新。
另郁：但凡是创新好像都得付出些或多或少的代价。您的著述中有一条是强调知识管理的作用，知识管理的实质是建立学习机制，在企业经济活动中，在知识管理项目的实践中，您认为什么人更适合承担知识总管的角色?知识管理与档案管理的关系又如何?
刘永：也许是追风赶潮吧，我曾经写过知识经济和知识管理在档案管理中应用的文章，我认为这些认识都是比较浮浅的。曾有一些学者认为，
“知识管理”可以作为图书、情报与档案管理的上位概念统领一级学科。这把知识管理上升到一个新的高度了。关于知识总管这个角色，即所谓的CKO，对这个问题思考得不多。但有一点可以肯定：知识管理是信息到智慧的跃迁的价值链条当中不可或缺的重要环节，这与档案管理的最终价值取向完全吻合。
另郁：在您看来，学院院长更应像一位领导者(为学院制定决策、把握发展方向，但缺少管理日常的具体事务)还是一位管理者(管理日常具体事务)，抑或两者兼备呢?
刘永：作为学校的一位基层干部，部门的领导和日常事务的管理是兼而有之的，除此之外还要从事教学、科研和必要的一些社会活动，工作量还是蛮大的。因此，这个位置需要年富力强的年轻人来承担，像我这个年龄已经算是老同志啦，说实在话，有力不从心的感觉。
另郁：您可不老，听部下讲您比他们还能熬夜呢，有一次他们都熬得受不了，跑去吃饭了，您还在那儿工作呢。您最近有什么新的研究课题与努力方向?能给会员们介绍一下吗?
刘永：简单地说，就是网络信息资源管理与服务中的知识化、智能化、可视化及评价。
另郁：真的是很简单，也体现了您一贯的低调，不愿过多将自己所做的事情示人。您身兼数职，在处理家庭和工作关系上，您是怎么分配您的时间，把这些角色都做好的呢?
刘永：这确实是一个很难平衡的问题。唯一的办法就是分轻重缓急，团队协作，谋上退而求中，学会放弃。
另郁：另郁认为一个完美、有责任感的人，家庭与事业都能兼顾最好。
刘永：是的，美好的愿望!
另郁：关于档案网站建设，《档案界》在全体会员与专家学者的共同努力下，正以蓬勃的势头发展，您认为目前《档案界》存在的问题和薄弱环节是什么?应以什么样的态度向前走?最应该听到的清醒的声音是什么?
刘永：《档案界》在很短的时间内发展迅速，取得了骄人的业绩。我认为一个施展才华的环境、一名不拘一格的伯乐、一个鲜明可行的理念、一套根系发达的网络、一支青春勃发的队伍是基础。谈到目前《档案界》所存在的问题和薄弱环节，并提一点建议，应该说这是我的盲点。《档案界》从它的创建到发展中的几个关键阶段，我都参与过，也提出了一些建议和意见。但在平时的运行过程中互动参与并不是很多，因此，我的认识和理解也可能是错误的甚至是可笑的。下面是我的一些粗浅看法，欢迎批评：第一，不能仅局限在互动和交流的平台上，更要注意资源的积累和整合；第二，不能仅局限在已有资源的聚合上，更要注意信息的时效和价值；第三，不能仅局限在现有的管理与服务上，更要注意手段与方法的创新。那么《档案界》最应该听到的清醒的声音是什么呢?这要取决于听声音人是否清醒了，呵。
另郁：我相信这三条意见对《档案界》发展是振聋发聩的声音，虽然现在浏览量已超过500万人次了，更需要头脑清醒，找准不足，认清目标，健康稳步前行。您如何看待在网上用虚拟身份，比如用网名来进行人际间交流?很多人在网上用虚拟身份交流，似乎更能说出真实的心里话。
刘永：现实生活中人的身份也是多样的，网上的虚拟身份只不过是其中之一；人的真实身份代表一个人的品质，不是一生下来就有的，而是在成长过程中不断经营出来的。网络身份是可变的，真实身份交流约束性大一些，虚拟身份交流约束性小一些；但当某种身份经营具有一定个性的时候，其约束性就趋同了。有了经营的成本和成就，虚拟的也会得到尊重和珍惜的!
另郁：今天另郁就是用的虚拟身份和刘教授的真实身份在进行一次实实在在的对话。给大家透露个小秘密，刘教授歌唱得非常好听，听说他的一首声情并茂的《灰姑娘》，至今仍在航院绕梁三日，余音不绝。刘教授有很多崇拜他的粉丝噢。
刘永：谢谢!过奖了!
另郁：刘教授，最后请您为《档案界》的会员们说一句话好吗?
刘永：电子文件存在着螺旋式生命周期，其实人的生命何尝不是如此?不同的螺旋体有着不同的螺距，生命所能够达到的高度取决于以这种螺距在有限的时间内努力旋转的次数，一个人所要考虑的并不是自己生命螺距有多大，而是自己在有限的时间内努力旋转的次数有多少。认准一件事，坚持做下去，会成就你的不可替代性!另外，从螺旋式的角度讲，《档案界》的张力、螺距已经足够大了，让我们大家共同努力，加速它的旋转，使其更高和更强。
另郁：非常精彩的一句话，富有哲理，激励人心，可以作为许多会员人生成长道路上的座右铭，鼓舞信心，战胜困难，不断前行!谢谢刘教授，非常感谢您百忙之中接受《档案界》的邀请，接受《名家访谈》主持人另郁的采访，您的解答实在精彩，让人受益匪浅!另郁再次代表《档案管理》杂志社、所有《档案界》的会员和朋友对您的到来表示衷心的感谢!祝您健康快乐!
思考，是刘永院长的常态与惯性，一点空白时间也不愿浪费，惜时如金。曾经为了苦思冥想、研究一个科研课题而连续工作三天三夜不休息。他在档案、图书、情报学术研究上硕果累累，又肩负学院一把手的行政职位，还要授课，他要思考的问题太多了。他自己是这样做的，也是这样要求下属的，抓紧时间搞科研，寒暑假也不放过，对写得好的论文连环奖励，所以系里的科研一直是学校的前三名。他是位非常低调的人，不喜欢张扬，只喜欢踏实地工作学习研究。面对另郁的敬佩，他说：“真的没有什么，其实也就四个字，认真坚持!”五十年前，沃森和克里克发现了DNA呈梯状双螺旋结构，生命是螺旋式的。马克思主义哲学也认为：事物发展道路不是直线而是曲折的，呈螺旋式、波浪式的。这是历史发展的必然，人的一生也像在走螺旋梯，是半途而废、停滞不前，还是抱着信念一直坚持走下去，走到顶端去看最美丽的景色?当我们回顾人生时，是感到欣慰还是愧疚不已?欢迎刘永院长、教授来为我们解答他的学术研究之路、他的人生之路。
另郁：刘永教授您好!很高兴您能接受《档案界》邀请来《名家访谈》做客，我是主持人另郁。
刘永：谢谢!很高兴在这里与各位同行见面!
另郁：前段时间您一直在忙郑州航院建校60年校庆的事情，60年和新中国同龄，值得庆祝，举办得也很成功。听说学校新址还有架新赠送的歼七原型飞机，很有气势啊。
刘永：多谢来自各方面的关心和支持。60年的历史，有了60年的辉煌，都来自社会各界对郑州航空工业管理学院的大力支持。
另郁：另郁有幸成为您的学生，听过几堂课，您的认真与严谨让我印象很深刻。您在国内几所知名大学就读过，像北航和武大，系统学习过档案学和情报学，很想问您，您丰富的教育背景对您如今的学术研究有什么影响?
刘永：我的教育背景还是比较简单的，干干学学、学学干干。在两所航空院校读过书，专业分别是科技档案管理学和管理科学与工程，在学习专业课的同时，掌握了一些工科方面的知识；在人民大学进修时对史学知识也有了一定的了解；后来在武汉大学读书又对情报学进行了粗浅的学习。
刘永：学习和工作就像一个交替进行的活动，每隔一段时间就重复一次，这样反反复复两三次了，但我感觉每一次重复都是一个进步。
另郁：是的，在曲折中前进，在前进中曲折。
刘永：如果说这些学术背景对本人的学术研究有一定影响的话，好的方面就是逐渐找到了适合自己的研究方向，不好的方面是在适合自己的研究方向中摸索了很长时间，这个过程中，学术研究显得有些杂乱，有追风赶潮的感觉。
另郁：我们很想知道，是什么机遇让您走上了档案图书情报研究之路?在您走过的路途中，有无对您影响很大的人和事?您最难忘的，您最快乐、悲哀或者幸福的事情是什么?是什么在鼓励您一直努力前行?
刘永：人的机遇实际上是非常有限的。也许“航空”有一定的吸引力，而“档案’’又是一个完全陌生的世界，因此具有一定的好奇心，所以才选择了走上这条道路。现在也明白了而事实也证明了，专业也许有冷热，但是，专业是不分好坏的，只要努力去做，仍然可以做出很好的成绩。
另郁：是的，一分耕耘一分收获。
刘永：至于努力动因，受前辈们的影响大一些。一代人在当时所处的环境决定了这一代人的个性与行为。在改革开放前后的那一代人，所受教育和社会环境决定了当时的人生观和价值观。记得有一位领导因为有位同学播放港台流行歌曲而没收了他的磁带，听说10多年以后这位领导又写信向这位同学表示歉意，这在现在是难以想象的。在这种潜移默化的影响之中，我们这一辈人也慢慢地变成了他们。虽然我们一直在努力，但是与老一辈人的差距仍然是存在的。
另郁：这也是古语所说：“为人师者，重在树德，以至减之德泽润学子，方能教学相长，同得学问，成就大业。”
刘永：主持人的这句话说得非常好。
另郁：另郁一直对那些有着高尚师德的老师心存敬意，他们的言行有时能影响学生的一生。
刘永：有很多事情要说到做到，确实是非常困难的。不过，我觉得在快乐、悲哀、幸福的问题上考虑得越多就会越多地分散个人的注意力甚至可能会扭曲个人的行为，这应当说是一种浪费。做好了，快乐与幸福自然会来到；做得不好，痛苦与悲哀也会相伴产生。因此，苦与乐也是人无法自由地选择的。
另郁：说总是比做容易，苦乐有时也可以相互转化的。
刘永：想的和做的任何事情必须有一个“度”，超过了这个度，就可能走向它的反面。试想，如果把所有的精力都放在学习方法上，那么你哪有时间再去学习和运用这些方法呢?所以，对于已经安排好的学习和工作，重要的只是“做”，而不是“做什么”、“做多少”、“何时做”或者是“如何做”。
另郁：是的，做什么事情都要行动重于空想，要当“行动家”而不是“空想家”。您并不是死读书、埋头只搞研究的人，业余时间您喜欢打球唱歌，就像爱因斯坦喜欢拉小提琴一样，您觉得体育运动和音乐对专业学习研究有无影响?
刘永：我觉得，所谓的死读书或者埋头只搞研究是由个人的个性和特点决定的。不仅是体育运动和音乐对专业的学习与研究能起到重要的调节和辅助作用，人们在自然界所从事的各项活动相互之间都 可以相互补充、相互促进和相互影响的。《红楼梦》中有一副对联讲“世事洞明皆学问，人情练达即文章”，我的理解是，善观察、勤思考，不同的事物运动当中都存在着相同的道理。就拿打乒乓球来说，这里就存在着螺旋式的发展。打乒乓球的过程非常简单，就是一起一落，起落的地点也大致相仿，但是，对于打球者来说进步就在于这一起一落之间。
另郁：刘教授从小小打球中就能看到螺旋式发展，为什么我们就看不到呢?就像牛顿就能从苹果砸头发现万有引力，看来你们都是在一心二用：一边玩还一边思考。很多人觉得从事档案工作既单调枯燥又清贫乏味，您是如何看待这个问题的?作为院长，您最想针对这个话题对您的学生们说些什么?
刘永：从事档案工作，有人认为既单调枯燥又清贫乏味，我并不反对这种认识和观点。问题是，一是有哪项工作不存在单调枯燥又清贫乏味呢?很多人只看到了成功者头上的光环却并没有看到他身后的艰辛和付出。二是真正的机会来了，需要你露脸或发挥作用的时候，你能否担当重任呢?有不少人，成名以后，在关键时候没有露脸反而露了底儿，究其原因还是功底不扎实，吃苦和付出不够造成的。当然了，露底的事情在任何人身上都发生过，在磨练中成长嘛。
另郁：是的，在挫折中成长，痛并快乐着。
刘永：这就像打排球一样，从事档案工作的人应当甘当排球场二传手，而不是主攻手。但是，有二传手的本事，并不等于不去练就主攻手的能力。如果要对同学们说句话，那就是既要有天生我材必有用的理想和抱负，也要有夫唯不争的境界和准备，还要有面壁修炼的决心和意志。
另郁：
“三百六十行，行行出状元”，虽然，“面壁十年图破壁”做起来是很难，但我想，有了您说的信心、恒心和耐心，付出辛苦和汗水，总有一天会劳而有获。看过文章，您是中国较早提出“电子档案”概念的几位专家之一，参与过计算机代码编程，您经历了中国电子计算机发展的几个历程。请问，您认为目前档案界电子档案管理大的环境怎样?存在什么问题?技术瓶颈是什么?N年后，电子档案是否能取代纸质档案而唱主角?
刘永：准确地说，我并没有在自己的相关文章当中专门针对“电子档案”进行过研究和思考，倒是在以信息技术作为支撑推进档案信息资源建设方面给了持续性的关注，也做了一些研究。目前在档案界，电子文件和电子档案管理的大环境已经形成，这个环境既包括技术环境也包括人文环境。所谓存在的问题或者存在的技术瓶颈都是与目标的高低相伴产生的。如果要谈一谈目前我们在信息化建设过程中存在的主要问题或关键问题，那么可以用两个字来表述，也就是“态度”问题。
另郁：“态度决定一切”。
刘永：是的。因为，有什么样的认识就决定了什么样的态度。具备什么样的认识取决于一个人当前所具备的理论、技术、实践以及相关素质和能力的综合。
另郁：未来电子档案是否代替纸质档案呢?
刘永：在电子档案能否取代纸质档案的问题上，有不少人探讨过。如果我们从阅读的角度把信息的载体分为直读载体和机读载体两个组成部分，这个问题也就不难回答了。直读载体和机读载体是永远并存的两类载体，相互之间是不可能互相取代的。科学技术的发展和进步，两类载体也在不断地发生变化，甚至出现直读载体电子化和机读载体直观化现象，目前出现的电子纸就是这一现象的具体体现。
另郁：这样看来，纸质档案与电子档案将长期共存，也就是所谓的“两条腿走路”了。
刘永：
“直读载体”一词是个人的看法，不一定正确啊。
另郁：我觉得“直读载体”这几个字很直观易懂。刘教授，现在数学化档案馆建设成了热点，但目前数字化档案馆全国建设比较成熟的只有几个地方，比如青岛和深圳等，您认为河南与这些地方的差异在哪里?数字档案馆建设时应该考虑的问题有哪些?
刘永：我国的数字档案馆建设相对于数字图书馆建设要晚一些。率先推进数字档案馆建设的都是一些经济相对比较发达的地区。河南省的档案信息化建设总体起步并不晚，但是在覆盖面上、规模上、资金投入上、典型示范上和立项建设上与这些发展比较成熟的地区还存在较大的差距。不过，相信有决策者的正确安排和大家的共同努力，这一差距很快就会缩小，甚至在某些方面可以赶超。
另郁：希望有这美好的一天。
刘永：这里还要提到态度问题。数字档案馆建设应当考虑的主要问题应当是观念问题和态度问题。一个观念问题就是，数字档案馆建设应当由技术观念向资源观念转变；一个态度问题就是，有信心并具有强烈的建设数字档案馆的时代紧迫感、责任感和成就感。有的企业曾经提出了这样一个口号：
“思想有多远我们就能够走多远”、“不换思想就换人”。社会上也流传着“态度决定一切”的说法。这说明思想观念和工作态度的重要性。
另郁：“态度决定一切”，简单的六个字，蕴含着大道理，和那句“性格决定命运”有异曲同工之妙。
刘永：是的，现在有不少人认为数字档案馆建设出现的主要问题是所谓的人员素质问题、资金的短缺问题、领导重视问题，等等。其实，这些问题都是表面现象而不是问题的实质，更有许多人把这些所谓的问题当做借口不去做有利于数字化档案馆建设的工作，甚至起到了阻碍作用。说明白了，谈到的问题越多越复杂越难以解决的人，就说明这人对工作越没有信心，其态度是显而易见的。
另郁：这也道出了问题的实质。
刘永：是不是实质问题，不敢断言，只是代表个人的一点想法。
另郁：您如何看待我国信息化发展的现状与前景?信息化对档案事业产生了什么影响?怎样看待信息网络环境下的档案信息安全?您认为档案部门和档案人应该怎么抓住机遇，适应新挑战?
刘永：在我们国家，社会信息化和信息社会化已经成为不可逆转的历史潮流。就像一开始我们提到过的，历史既成力量和社会生存和发展的力量所决定事物的都是不能自由选择一样，是任何单位和个人都无法回避的客观现实，信息化对档案事业的影响也是如此。个人认为，信息网络是一个开放的网络，信息网络上的协议也是开放的协议。正是因为这个开放性，确定了信息网络环境下的信息具有一定的不安全性，也就是说，网络上信息安全是具有一定的局限性的。
另郁：历史不断向前发展，出现的种种潮流，这些都是我们无法选择的、必须面对的。
刘永：既然信息化是一个必然的要求，我们更应该着重考虑的是“挑战”。只有正视自己的劣势，发挥自己的优势才能正确面对这一挑战。我认为，为了迎接这一挑战，档案信息化建设应当以档案特色信息资源建设为突破口进行，扬长避短，充分发挥自己的优势，做好档案信息化建设。
另郁：档案部门要有面对挑 战、不断战胜困难的信心和决心。《天下无贼》里面有句台词很有意思：
“2l世纪最缺的是什么?人才!”对于人才这个概念，您是如何理解的?您认为当今社会中，什么人才最受欢迎?
刘永：
“人才”资源确实是一种稀缺的资源，不仅在2l世纪是这样的，在以往任何一个时代都是如此，对人才概念的理解和人才标准的要求也是不一样的。
另郁：刘备要在今天，一定会找位懂微机会开车会写材料的诸葛亮。
刘永：个人认为，人都是有才的，只不过才的高低不同、形式不同而已。在当今社会中，什么样的社会人才最受欢迎确实是难以回答，因为社会向多样化方向发展，多样性决定了社会对人才的需求的多样性。如果有人问在这个社会里面，什么样的人最受欢迎，那么回答肯定是“德才兼备的人最受欢迎”。
另郁：就像一位大企业家就说过他的用人机制：有德有才破格重用，有德无才培养使用，有才无德限制录用，无德无才坚决不用。您认为理想的档案人才培养模式是怎样的?档案专业本科生应该具有什么样的知识结构?档案学领域的人才想要在激烈的社会竞争中立足，需要具备哪些方面的能力和素质?
刘永：档案人才培养模式问题是一个比较复杂的问题，我们曾经对该课题进行过立项研究并获过奖。我个人也曾经提出过档案人才培养的六个字目标：高、新、专、全、实、能。关于这个问题就不展开讲了。至于档案学领域的人才应当具备的能力和素质，很多学者在相关研究当中都有过精辟的论述，我完全同意这些学者的观点。不过，任何学科领域的人才，其素质和能力的要求都是相通的，都离不开智能、技能、德能、表达能力、交往能力等几种要素的综合。我曾经听到一位专家经常这样说，
“干我们这一行，需要的是发热而不发光、建议而不决策、补台而不拆台、帮忙而不添乱”，等等。这也许就是对从事该专业的人素质和能力的专门要求吧。
另郁：我想，这句话不光是对档案专业，对很多工作都很适用。
另郁：正如您一篇论文所言：理论来源于实践，又高于实践，同时也指导实践。您非常重视理论与实践的结合，要联系实际去思考解决问题，您也是这样鼓励和要求您的学生的。这是否可以理解为：您是一位实用主义的学者，您很迫切想把您的理论能付诸实践中，使您的理论研究方法在企业实际生产建设中得到运用。如，《论提高企业活力的档案信息机制》、《PDM在产品设计与开发中的运用》等。
刘永：在理论与实践相结合这个问题上，能把理论应用于实践之中是每一个搞项目研究的人所期望达到的目标。但是，理论应用于实践，换个说法也叫做转化，有直接和间接两种形式的划分。直接应用，往往来自横向课题的开发与研究，这些工作我还是做了一些的，而且还收到了一定的效果并获得了几个奖励。但作为间接应用却很少有时间追踪，其应用效果就不好加以吹嘘了。
另郁：听说您还建立了工作室，和应用实践有密切联系的?
刘永：有学校的两个研究所，提供了很好的环境。
另郁：您做过哪些档案方面的横向课题，效果如何?我们知道您亲自为企业开发过档案管理系统，现在研究领域也以信息系统及信息构建为主，那么，您对目前市场上数以千计的档案管理软件如何评价?
刘永：应当说，目前市场上的档案管理软件总体水平还是比较好的，并且还在不断地在系统和功能上进行优化和升级，都有着广阔的应用前景。但是，从软件工程的角度讲，国内的这些软件在灵活性、可编程性、可二次开发性、跨平台性、交互性、人性化和售后服务等方面还存在较大的差距。但我相信这些差距在不久的将来都能够得到很好的弥补。
另郁：我们也期待，在档案管理软件方面，中国与世界先进水平差距越来越小，甚至有超越的那天。档案、图书、情报专业，在同一个一级学科下面，三个学科发展是不均衡的。作为图情档都有所涉猎的学者，您如何看待三者之间的关系，学科交叉点及未来发展方向，档案学在里面又有什么优势?
刘永：国内有些学者把档案、图书与情报之间的关系比作源与流的关系。国内许多学者对于三者之间的关系论述得比较广泛、全面和深入。有人提出过这样的观点：档案是历史的原始凭证不能没有但可以少用，图书是智慧的喷泉不能不用但可以少传递，情报是决策外脑不能不传递但可以广泛取材。由此可以看出，档案是“源”但并不是唯一的“源”，原始性、凭证性和可靠性应当是档案的最大优势。从学科的角度来讲，档案学、图书馆学与情报学的学科发展是可以相互借鉴、相互补充和相互完善的。
另郁：“一个树三个桩，一个好汉三个帮”，希望力图、情、档三兄弟团结奋进，日子越过越兴旺。只是图情档一体化说了很多年，一直没有取得实质上的进展，信息孤岛问题仍未完全解决，全社会的信息共享并没有真正实现，管理过程中还有很多问题，对此，您又是怎么看的?
刘永：关于图情档一体化问题，从事图书馆学、情报学和档案学的专家都分别进行过这方面的研究。在这一点上，本专业领域的同仁已经达成了共识。但是，资源共享一直没有得到可行的、可实施的、整体的和一体化的解决方案，究其原因，也许我们忽略了用户对这三类信息的真正需求，也许人们已经习惯需要什么样的信息就到能够提供这些信息的部门去咨询，也许社会对我们提出的这个一揽子解决方案并不感兴趣，这跟人们需要石油找油田、需要汽油找石化的情形相类似。
另郁：
“让世界充满爱”，图、情、档需要人们的关爱。
刘永：从信息服务性的角度看，应当是用“信息”去“关爱”。
另郁：在日益拓展的信息空间中，您认为图书档案情报部门应该思考的问题是什么?如何实现信息管理部门的可持续发展?
刘永：关于这个问题，我曾经发表过几篇相关的文章，从单纯的物理空间到物理空间与信息空间并存，再到信息空间的无限拓展，各个专业领域在此问题上都产生了不小的震荡。其中，
“信息战”就是一个典型的例子。本专业领域已一度讨论过诸如“专业泛化”、“学科定位”等相关的问题。我对此问题的说法也许不太正确，但也谈出来供大家批评，那就是在信息空间日益拓展的时代里，可以既去抢种新的地，也不荒了已有的田，在竞争中实现信息管理部门的可持续发展。
另郁：是的，要看准路子，稳扎稳打才行。美国国家档案与文件署将于2009年，将其所有档案数字化，届时美国档案信息网络将成为真实意义上的一体化无缝网络，通过总网站即可检索到全美所有的数字档案资源。这是否也是个信号，有一天，全世界的档案网站之间信息互通有无，资源真正共享?这是否一种乌托邦思想?将全部档案数字化有无必要，我国可否效仿?
刘永：在我看来，信息资源的共享是一种理想的目标和美好的愿望，也许是个极限，我们只能不断地 接近它，也许永远达不到它。将全部档案数字化有无必要呢?回答是肯定的。道理很简单：既有利于文化遗产的保护，又有利于科学的管理与利用。但是，这里需要说明的是，有利于管理和利用并不等于一定要加以科学管理和利用。因为，
“有利于”只是一个基础，这个基础的建设是必不可少的。
另郁：就像建设高楼大厦必须先打好地基一样。
刘永：是的，基础厚，发挥的空间才能更大嘛!
另郁：现在全社会都在讲创新：体制创新、技术创新、人才创新，您认为档案部门目前需要创新的是什么?是管理、技术，还是人员教育方面?
刘永：社会发展到一定的历史阶段，会存在着更多的矛盾运动和更多需要克服的困难和瓶颈，
“创新”就显得必不可少。我曾经在不少场合浅淡过档案工作创新问题，也谈到过信息管理工作转型发展问题，但重点往往着眼于“观念创新”以及“有所为和有所不为”两个方面。前段时间，在电视上看到过一个企业家也谈到了创新，开始更加冷静地思考这个名词了，这位企业家讲，他不赞成没有效益的创新。
另郁：但凡是创新好像都得付出些或多或少的代价。您的著述中有一条是强调知识管理的作用，知识管理的实质是建立学习机制，在企业经济活动中，在知识管理项目的实践中，您认为什么人更适合承担知识总管的角色?知识管理与档案管理的关系又如何?
刘永：也许是追风赶潮吧，我曾经写过知识经济和知识管理在档案管理中应用的文章，我认为这些认识都是比较浮浅的。曾有一些学者认为，
“知识管理”可以作为图书、情报与档案管理的上位概念统领一级学科。这把知识管理上升到一个新的高度了。关于知识总管这个角色，即所谓的CKO，对这个问题思考得不多。但有一点可以肯定：知识管理是信息到智慧的跃迁的价值链条当中不可或缺的重要环节，这与档案管理的最终价值取向完全吻合。
另郁：在您看来，学院院长更应像一位领导者(为学院制定决策、把握发展方向，但缺少管理日常的具体事务)还是一位管理者(管理日常具体事务)，抑或两者兼备呢?
刘永：作为学校的一位基层干部，部门的领导和日常事务的管理是兼而有之的，除此之外还要从事教学、科研和必要的一些社会活动，工作量还是蛮大的。因此，这个位置需要年富力强的年轻人来承担，像我这个年龄已经算是老同志啦，说实在话，有力不从心的感觉。
另郁：您可不老，听部下讲您比他们还能熬夜呢，有一次他们都熬得受不了，跑去吃饭了，您还在那儿工作呢。您最近有什么新的研究课题与努力方向?能给会员们介绍一下吗?
刘永：简单地说，就是网络信息资源管理与服务中的知识化、智能化、可视化及评价。
另郁：真的是很简单，也体现了您一贯的低调，不愿过多将自己所做的事情示人。您身兼数职，在处理家庭和工作关系上，您是怎么分配您的时间，把这些角色都做好的呢?
刘永：这确实是一个很难平衡的问题。唯一的办法就是分轻重缓急，团队协作，谋上退而求中，学会放弃。
另郁：另郁认为一个完美、有责任感的人，家庭与事业都能兼顾最好。
刘永：是的，美好的愿望!
另郁：关于档案网站建设，《档案界》在全体会员与专家学者的共同努力下，正以蓬勃的势头发展，您认为目前《档案界》存在的问题和薄弱环节是什么?应以什么样的态度向前走?最应该听到的清醒的声音是什么?
刘永：《档案界》在很短的时间内发展迅速，取得了骄人的业绩。我认为一个施展才华的环境、一名不拘一格的伯乐、一个鲜明可行的理念、一套根系发达的网络、一支青春勃发的队伍是基础。谈到目前《档案界》所存在的问题和薄弱环节，并提一点建议，应该说这是我的盲点。《档案界》从它的创建到发展中的几个关键阶段，我都参与过，也提出了一些建议和意见。但在平时的运行过程中互动参与并不是很多，因此，我的认识和理解也可能是错误的甚至是可笑的。下面是我的一些粗浅看法，欢迎批评：第一，不能仅局限在互动和交流的平台上，更要注意资源的积累和整合；第二，不能仅局限在已有资源的聚合上，更要注意信息的时效和价值；第三，不能仅局限在现有的管理与服务上，更要注意手段与方法的创新。那么《档案界》最应该听到的清醒的声音是什么呢?这要取决于听声音人是否清醒了，呵。
另郁：我相信这三条意见对《档案界》发展是振聋发聩的声音，虽然现在浏览量已超过500万人次了，更需要头脑清醒，找准不足，认清目标，健康稳步前行。您如何看待在网上用虚拟身份，比如用网名来进行人际间交流?很多人在网上用虚拟身份交流，似乎更能说出真实的心里话。
刘永：现实生活中人的身份也是多样的，网上的虚拟身份只不过是其中之一；人的真实身份代表一个人的品质，不是一生下来就有的，而是在成长过程中不断经营出来的。网络身份是可变的，真实身份交流约束性大一些，虚拟身份交流约束性小一些；但当某种身份经营具有一定个性的时候，其约束性就趋同了。有了经营的成本和成就，虚拟的也会得到尊重和珍惜的!
另郁：今天另郁就是用的虚拟身份和刘教授的真实身份在进行一次实实在在的对话。给大家透露个小秘密，刘教授歌唱得非常好听，听说他的一首声情并茂的《灰姑娘》，至今仍在航院绕梁三日，余音不绝。刘教授有很多崇拜他的粉丝噢。
刘永：谢谢!过奖了!
另郁：刘教授，最后请您为《档案界》的会员们说一句话好吗?
刘永：电子文件存在着螺旋式生命周期，其实人的生命何尝不是如此?不同的螺旋体有着不同的螺距，生命所能够达到的高度取决于以这种螺距在有限的时间内努力旋转的次数，一个人所要考虑的并不是自己生命螺距有多大，而是自己在有限的时间内努力旋转的次数有多少。认准一件事，坚持做下去，会成就你的不可替代性!另外，从螺旋式的角度讲，《档案界》的张力、螺距已经足够大了，让我们大家共同努力，加速它的旋转，使其更高和更强。
另郁：非常精彩的一句话，富有哲理，激励人心，可以作为许多会员人生成长道路上的座右铭，鼓舞信心，战胜困难，不断前行!谢谢刘教授，非常感谢您百忙之中接受《档案界》的邀请，接受《名家访谈》主持人另郁的采访，您的解答实在精彩，让人受益匪浅!另郁再次代表《档案管理》杂志社、所有《档案界》的会员和朋友对您的到来表示衷心的感谢!祝您健康快乐!