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程亮是上海人——还有什么，能比找一个上海导演拍《上海女子图鉴》更合适的呢？
在对话中，他比较了北京与上海这两座城市气质的不同，谈了谈中国影视市场目前存在的一些问题，表达了自己的尝试与预期目标；很有想法，很会聊天。
他还是那个拍《霞飞路》的人，还是那个风格“糜烂”的导演。但他的眼神里，也分明写满了“情理之中、意料之外”的内容，这就令记者更加期待，程版《权力的游戏》、《西部世界》，能够早日出现。
《新民周刊》：《北图》和《上图》，说的是北漂女与沪漂女的故事。那么多沪漂族选择了上海，你认为是被什么打动了？
程亮：上海，其实有骨子里的距离感。我在上海属于话很多、语速也快的人，但进了北京的饭局，却属于话少、音量不够高的“边缘人物”。（笑）北京多豪客，上海是江南丝竹。我们这座城市，西化，讲究“分寸感”。就好像老北京要“有里有面儿”，阿拉要“做人做事有规则”，要优雅、不戾气，暴发户腔调是被“弹开”的。
我觉得上海的市井阶层保留得特别好。你去看香港电影，不会刻意狂扫中环的镜头，人家拍天水围、麦兜；那上海一样的，不用反复出现东方明珠的镜头，最核心的，是市民，是实实在在的生活。
我问了我们公司大量的90后，他们都说，不回（老家）了。第一，这里（上海）熟人不多，自由；没人过分打探过往，没人过分在意出身高低，晚上，你还有自己的私人空间。第二，公平，“人情社会”的弊端相对少。在上海的白领圈里，“关系”不是最重要的。
《新民周刊》：很多女白领表示，罗海燕与好友Kate、女老板Scarlet之间的女人情谊，特别触动她们，特别喜欢导演呈现的，女人间的互相扶持。
程亮：我是少有的、“正经上过班”的导演，那会在香港广场上班，每天观察到大量的白领女性。我发现，上海的职场里，貌似有2/3是女性，level很高。比如，我认识一个朋友，上海人，耶鲁毕业，50万 的月薪，500多平的房子，她有三个孩子，本人居然还是文艺青年，平素以写小说为乐，堪称强人典范——上海，以这样的女性为荣。
之后，我去拍广告，需要到各种地方提案，接触到很多客户，对职场的残酷，及女性的打拼、互助有了更深的认知。我太太是从事保险业的，平时也会和我交流一下职场信息。有趣的是，她领导就是个独立自主的上海女性，每天都穿不一样的衣服上班。受女上司影响，我太太也天天乐得“捯饬”，自我“调试”（选衣服）。女白领之间，真的有种师承关系，大家亦师亦友。
一到中午，南京西路梅龙镇这块，好像会有无数白领晃着胸牌走出写字楼，吃好午饭附近逛一圈。你发现吗，中午这段时间是很宝贵的，是一个social的极佳场合（上海人下班另有安排，不一定social的）。但下午上班时间一到，大家绝对不耽误正常工作的，这就是职场文化。
《新民周刊》：既然说到职场了，那么你认为，中国影视在表现职场的时候，能否更专业点？比如，《上图》一些對职场情景的处理，是被认真的观众诟病的，觉得制作团队为女主“开挂”了。
程亮：我自己是职场剧的忠实观众，最喜欢的是《广告狂人》。我可以先解释一下哦，有几个地方真不是开挂，有些是我作为导演没处理好，以后会更注意。比如网友说女主英语这么烂，怎么可能被录用，其实是口语的问题。女主人设是个来沪打拼的外地人，起初有点“哑巴英语”的感觉；而关于女主一开始连Excel都无法熟练掌握，是我的问题，观众要求很高的，看得很仔细。
有一场戏，是我比较满意的。海燕对客户公司提出了一个策划，把筑巢引凤，换成了引凤筑巢。这段我要求编剧写清楚，我们有很多职场剧，一到真刀真枪了，跳了，不拍了，去谈恋爱了，过两天，一个case就成功了。这不行的，我是希望能够“硬碰硬”地做职场的。《上图》还会出现新的提案，有致敬《广告狂人》的部分，大家且拭目以待。
我们的年轻观众，很多还是喜欢high起来的、爽文感的情节，可在更成熟的观众眼里，这就是“开挂”，是自我麻醉。在《东图》里，女主为了一套大都市的房子，嫁给了个观众实在看不下去的男人，丑陋而真实，但这种“残忍”，是否是我们可以学习的？值得思考。
《新民周刊》：爽文感是相当一部分观众的“菜”，不过如对自己有不一样要求的话，以后会否尝试拍出“职场无小白”的剧集？现在国内很多职场剧基本就是“小白犯错—升级打怪—变成boss”的套路，可在现实世界里，犯错是不被容忍的，即使你是新人。
程亮：这个问题提醒我了——面对观众分层，创作者的态度到底是怎样的。平台上的镜像仿佛告诉我们，年轻观众就爱“爽”；然而，也有一批成熟观众，自有其观剧需求。中国影视剧何时才能制作出面向这批观众的优秀作品？要靠以导演为首的创作者们的“能量积累”。
尤其在做类型片、商业片的时候，创作者要以用户为导向，不能太作者化了。作品到底为谁生产？我们还没把观众心理学研究透。目前国内的默认模式貌似是得“苏”、“爽”者得天下，但又没说更血淋淋的、逼近生活的不能拍，可见，（创作者们）还不够牛，有时难免为市场裹挟。
《新民周刊》：市场什么走向，观众什么口味，如何兼顾所谓“流量”与“质量”，让导演们很纠结吧。你北京电影学院导演系的师兄弟们都在网剧方面有了突出的成绩，网剧是未来的大势所趋吗？
程亮：《河神》《最好的我们》《你好旧时光》《无证之罪》等，我们这一批导演，都在自己的作品中追求电影的质感，将学院派的电影经验在作品中有所发挥。《无证之罪》为什么口碑好？艺术片讲究气氛、人物，类型片讲究章法、铺陈，它两边都做进去了，所以收到很多好评。
在对话中，他比较了北京与上海这两座城市气质的不同，谈了谈中国影视市场目前存在的一些问题，表达了自己的尝试与预期目标；很有想法，很会聊天。
他还是那个拍《霞飞路》的人，还是那个风格“糜烂”的导演。但他的眼神里，也分明写满了“情理之中、意料之外”的内容，这就令记者更加期待，程版《权力的游戏》、《西部世界》，能够早日出现。
为什么选择“沪漂”
《新民周刊》：《北图》和《上图》，说的是北漂女与沪漂女的故事。那么多沪漂族选择了上海，你认为是被什么打动了？
程亮：上海，其实有骨子里的距离感。我在上海属于话很多、语速也快的人，但进了北京的饭局，却属于话少、音量不够高的“边缘人物”。（笑）北京多豪客，上海是江南丝竹。我们这座城市，西化，讲究“分寸感”。就好像老北京要“有里有面儿”，阿拉要“做人做事有规则”，要优雅、不戾气，暴发户腔调是被“弹开”的。
我觉得上海的市井阶层保留得特别好。你去看香港电影，不会刻意狂扫中环的镜头，人家拍天水围、麦兜；那上海一样的，不用反复出现东方明珠的镜头，最核心的，是市民，是实实在在的生活。
我问了我们公司大量的90后，他们都说，不回（老家）了。第一，这里（上海）熟人不多，自由；没人过分打探过往，没人过分在意出身高低，晚上，你还有自己的私人空间。第二，公平，“人情社会”的弊端相对少。在上海的白领圈里，“关系”不是最重要的。
《新民周刊》：很多女白领表示，罗海燕与好友Kate、女老板Scarlet之间的女人情谊，特别触动她们，特别喜欢导演呈现的，女人间的互相扶持。
程亮：我是少有的、“正经上过班”的导演，那会在香港广场上班，每天观察到大量的白领女性。我发现，上海的职场里，貌似有2/3是女性，level很高。比如，我认识一个朋友，上海人，耶鲁毕业，50万 的月薪，500多平的房子，她有三个孩子，本人居然还是文艺青年，平素以写小说为乐，堪称强人典范——上海，以这样的女性为荣。
之后，我去拍广告，需要到各种地方提案，接触到很多客户，对职场的残酷，及女性的打拼、互助有了更深的认知。我太太是从事保险业的，平时也会和我交流一下职场信息。有趣的是，她领导就是个独立自主的上海女性，每天都穿不一样的衣服上班。受女上司影响，我太太也天天乐得“捯饬”，自我“调试”（选衣服）。女白领之间，真的有种师承关系，大家亦师亦友。
一到中午，南京西路梅龙镇这块，好像会有无数白领晃着胸牌走出写字楼，吃好午饭附近逛一圈。你发现吗，中午这段时间是很宝贵的，是一个social的极佳场合（上海人下班另有安排，不一定social的）。但下午上班时间一到，大家绝对不耽误正常工作的，这就是职场文化。
《新民周刊》：既然说到职场了，那么你认为，中国影视在表现职场的时候，能否更专业点？比如，《上图》一些對职场情景的处理，是被认真的观众诟病的，觉得制作团队为女主“开挂”了。
程亮：我自己是职场剧的忠实观众，最喜欢的是《广告狂人》。我可以先解释一下哦，有几个地方真不是开挂，有些是我作为导演没处理好，以后会更注意。比如网友说女主英语这么烂，怎么可能被录用，其实是口语的问题。女主人设是个来沪打拼的外地人，起初有点“哑巴英语”的感觉；而关于女主一开始连Excel都无法熟练掌握，是我的问题，观众要求很高的，看得很仔细。
有一场戏，是我比较满意的。海燕对客户公司提出了一个策划，把筑巢引凤，换成了引凤筑巢。这段我要求编剧写清楚，我们有很多职场剧，一到真刀真枪了，跳了，不拍了，去谈恋爱了，过两天，一个case就成功了。这不行的，我是希望能够“硬碰硬”地做职场的。《上图》还会出现新的提案，有致敬《广告狂人》的部分，大家且拭目以待。
我们的年轻观众，很多还是喜欢high起来的、爽文感的情节，可在更成熟的观众眼里，这就是“开挂”，是自我麻醉。在《东图》里，女主为了一套大都市的房子，嫁给了个观众实在看不下去的男人，丑陋而真实，但这种“残忍”，是否是我们可以学习的？值得思考。
创作者的“能量积累”
《新民周刊》：爽文感是相当一部分观众的“菜”，不过如对自己有不一样要求的话，以后会否尝试拍出“职场无小白”的剧集？现在国内很多职场剧基本就是“小白犯错—升级打怪—变成boss”的套路，可在现实世界里，犯错是不被容忍的，即使你是新人。
程亮：这个问题提醒我了——面对观众分层，创作者的态度到底是怎样的。平台上的镜像仿佛告诉我们，年轻观众就爱“爽”；然而，也有一批成熟观众，自有其观剧需求。中国影视剧何时才能制作出面向这批观众的优秀作品？要靠以导演为首的创作者们的“能量积累”。
尤其在做类型片、商业片的时候，创作者要以用户为导向，不能太作者化了。作品到底为谁生产？我们还没把观众心理学研究透。目前国内的默认模式貌似是得“苏”、“爽”者得天下，但又没说更血淋淋的、逼近生活的不能拍，可见，（创作者们）还不够牛，有时难免为市场裹挟。
《新民周刊》：市场什么走向，观众什么口味，如何兼顾所谓“流量”与“质量”，让导演们很纠结吧。你北京电影学院导演系的师兄弟们都在网剧方面有了突出的成绩，网剧是未来的大势所趋吗？
程亮：《河神》《最好的我们》《你好旧时光》《无证之罪》等，我们这一批导演，都在自己的作品中追求电影的质感，将学院派的电影经验在作品中有所发挥。《无证之罪》为什么口碑好？艺术片讲究气氛、人物，类型片讲究章法、铺陈，它两边都做进去了，所以收到很多好评。