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据彭博新闻社预测，2018年中国经济规模将超越欧元区。哪些改革方法确保了该国取得如此飞跃？俄罗斯高等经济学院东方学教研室主任阿列克谢·马斯洛夫就此接受了俄罗斯《论据与事实》周报记者阿列克谢·马库林的专访。
“中国改革方式非常务实”
《论据与事实》周报问：苏联和中国上世纪八十年代都实施了自己的改革。为何改革在苏联导致经济崩溃，在中国却带来了繁荣？
阿列克谢·马斯洛夫答：两国改革的主要区别在于，我们是突然采取西化方针，用西方经济模式代替苏联模式。而中国的改革方式从一开始就是反映国家特色和非常务实的：从西方借鉴一切对中国有利的东西，同时保持经济上的独立性。中国广泛对外开放市场，但做得非常谨慎，一些部门是对外关闭的。这不仅具有经济意义，而且有象征意义。启动改革的同时，中国人并未放弃自己的遗产，而是将其发扬光大。
问：最富有的中国人之一马云说过，他最喜爱的英雄是毛泽东。马云创办的阿里巴巴的企业文化充满了革命象征。怎么会这样？
答：毛泽东在中国人心目中是正面形象。中共在其去世后指出，他的功劳远大于过失。这个评价给全部争论画上了句号。中国人积极看待本国历史，没有陷入不停追问谁该为国家灾难负责的伤痛中。
问：中共在开展改革后继承了哪些历史传统？
答：中国的执政阶层始终是面向社会的。中国古代政治论文的主题往往是官员如何服务人民。无论过去还是现在，中国领导人都有高度的责任感。因此在转折时期，中共领导层使自己的利益服从国家发展利益，不断适应新形势。而苏联的党政官僚不想、也无法办到这一点。
问：如果苏共变成另外的样子，且苏联得以保全，我们能否重复中国的道路？
答：可以。但改革时期，（苏联）政治精英和整个社会都没有这样的意愿。所有人只是向西看。
“中国腾飞从逐步试验开始”
问：中国的腾飞从哪里开始？
答：从逐步的试验开始。先是在一些沿海地区设立引進外资的经济特区，然后才把在那里试行的制度推向全国。
至少有四件事，中国的做法与俄罗斯不同。
首先，它没有出售国企，而是推动私人资本建立新企业。国家仍然掌握主要经济部门——冶金、能源、石油、采矿业等。
其次，中国在邀请外国投资者时设置了严格的条件，向他们提出用庞大的消费市场交换技术。
第三，中国尽力使民众保持对本国金融系统的信任，没有像苏联那样搞激进的货币试验。
第四，中国限制外汇流出，从而积累起自己的外汇储备。
问：没人企图违反这些规定，把资本转移到离岸地区吗？
答：中国企业不需要离岸地区，因为在国内就能节省税费。在特区成立的合资企业可以享受税收优惠。
问：俄罗斯也曾尝试建立自由经济区——在纳霍德卡、加里宁格勒……但并未取得什么成果。
答：国外知道俄罗斯自由经济区的人少之又少。而20世纪八九十年代，中国的许多饭店里都有宣传册，用不同语言介绍如何向该国投资、有什么好处。最先带来资金的是华侨。邓小平用他们的例子表明，对华投资是安全和有利可图的。
“中国努力吸取苏联教训”
问：中国人对企业家的看法如何？
答：很好。他们并未将私营业者看作骗子。但同时，该国自古以来就把商业、社会和国家利益分得很清楚。早在唐代和宋代，就有一些社会群体被禁止担任国家公职，包括商人。今天，中国依旧没有把治理经济的权力交给商人。那里不可能发生这样的事：今天的企业主明天当上了副总理。
问：然而，中国也有腐败。官员被判刑坐牢，这些都不是装装样子。
答：这是真实的，给人留下了深刻印象。这不光是反腐，还是反对所谓“关系”的斗争。中国的裙带关系现象比苏联严重得多。但这个顽疾已经被战胜。在中国，遵守国家制定的游戏规则比遵守自己集团的规则更重要。
问：中国有而俄罗斯没有的主要资源是什么？
答：清晰的规划和英明的领导。
问：廉价劳动力和众多人口呢？
答：在中国，劳动力已不像人们以为的那么便宜了。以美元计算，2008年至2017年工资上涨了1.5倍。14亿人口实际上是缺点，但中国得以将其变成优势。如何确保这么多人的吃饭穿衣，是个大问题。但中国说，他们不仅是人口，还是顾客。它通过向外国投资者提供世界上最大的消费市场解决了问题。
问：但20世纪九十年代末，该国一些地区曾发不出养老金。
答：但与此同时，各行各业的人——工人、企业家或医生——收入都在逐年递增。尽管增幅不大，但也没有发生导致收入再次下滑的危机，同时还在完善社会福利。中国政府提出了现实的目标。与我国不同，那里没人承诺500天改变生活。邓小平宣布，建设富裕国家需要一百年。所有人都在耐心等待。
问：我们有值得中国学习的地方吗？
答：通过分析苏联柯西金和帕夫洛夫改革的教训，中国已经在学习了。中国努力从这些例子中了解，在社会主义经济条件下开展的改革会在哪些点上出问题。我读过的一些文章指出，苏联的问题在于，苏共改革不是从试点开始，而是直接大规模铺开。也就是说，中国应当谨慎行事。
（摘自《参考消息》）
“中国改革方式非常务实”
《论据与事实》周报问：苏联和中国上世纪八十年代都实施了自己的改革。为何改革在苏联导致经济崩溃，在中国却带来了繁荣？
阿列克谢·马斯洛夫答：两国改革的主要区别在于，我们是突然采取西化方针，用西方经济模式代替苏联模式。而中国的改革方式从一开始就是反映国家特色和非常务实的：从西方借鉴一切对中国有利的东西，同时保持经济上的独立性。中国广泛对外开放市场，但做得非常谨慎，一些部门是对外关闭的。这不仅具有经济意义，而且有象征意义。启动改革的同时，中国人并未放弃自己的遗产，而是将其发扬光大。
问：最富有的中国人之一马云说过，他最喜爱的英雄是毛泽东。马云创办的阿里巴巴的企业文化充满了革命象征。怎么会这样？
答：毛泽东在中国人心目中是正面形象。中共在其去世后指出，他的功劳远大于过失。这个评价给全部争论画上了句号。中国人积极看待本国历史，没有陷入不停追问谁该为国家灾难负责的伤痛中。
问：中共在开展改革后继承了哪些历史传统？
答：中国的执政阶层始终是面向社会的。中国古代政治论文的主题往往是官员如何服务人民。无论过去还是现在，中国领导人都有高度的责任感。因此在转折时期，中共领导层使自己的利益服从国家发展利益，不断适应新形势。而苏联的党政官僚不想、也无法办到这一点。
问：如果苏共变成另外的样子，且苏联得以保全，我们能否重复中国的道路？
答：可以。但改革时期，（苏联）政治精英和整个社会都没有这样的意愿。所有人只是向西看。
“中国腾飞从逐步试验开始”
问：中国的腾飞从哪里开始？
答：从逐步的试验开始。先是在一些沿海地区设立引進外资的经济特区，然后才把在那里试行的制度推向全国。
至少有四件事，中国的做法与俄罗斯不同。
首先，它没有出售国企，而是推动私人资本建立新企业。国家仍然掌握主要经济部门——冶金、能源、石油、采矿业等。
其次，中国在邀请外国投资者时设置了严格的条件，向他们提出用庞大的消费市场交换技术。
第三，中国尽力使民众保持对本国金融系统的信任，没有像苏联那样搞激进的货币试验。
第四，中国限制外汇流出，从而积累起自己的外汇储备。
问：没人企图违反这些规定，把资本转移到离岸地区吗？
答：中国企业不需要离岸地区，因为在国内就能节省税费。在特区成立的合资企业可以享受税收优惠。
问：俄罗斯也曾尝试建立自由经济区——在纳霍德卡、加里宁格勒……但并未取得什么成果。
答：国外知道俄罗斯自由经济区的人少之又少。而20世纪八九十年代，中国的许多饭店里都有宣传册，用不同语言介绍如何向该国投资、有什么好处。最先带来资金的是华侨。邓小平用他们的例子表明，对华投资是安全和有利可图的。
“中国努力吸取苏联教训”
问：中国人对企业家的看法如何？
答：很好。他们并未将私营业者看作骗子。但同时，该国自古以来就把商业、社会和国家利益分得很清楚。早在唐代和宋代，就有一些社会群体被禁止担任国家公职，包括商人。今天，中国依旧没有把治理经济的权力交给商人。那里不可能发生这样的事：今天的企业主明天当上了副总理。
问：然而，中国也有腐败。官员被判刑坐牢，这些都不是装装样子。
答：这是真实的，给人留下了深刻印象。这不光是反腐，还是反对所谓“关系”的斗争。中国的裙带关系现象比苏联严重得多。但这个顽疾已经被战胜。在中国，遵守国家制定的游戏规则比遵守自己集团的规则更重要。
问：中国有而俄罗斯没有的主要资源是什么？
答：清晰的规划和英明的领导。
问：廉价劳动力和众多人口呢？
答：在中国，劳动力已不像人们以为的那么便宜了。以美元计算，2008年至2017年工资上涨了1.5倍。14亿人口实际上是缺点，但中国得以将其变成优势。如何确保这么多人的吃饭穿衣，是个大问题。但中国说，他们不仅是人口，还是顾客。它通过向外国投资者提供世界上最大的消费市场解决了问题。
问：但20世纪九十年代末，该国一些地区曾发不出养老金。
答：但与此同时，各行各业的人——工人、企业家或医生——收入都在逐年递增。尽管增幅不大，但也没有发生导致收入再次下滑的危机，同时还在完善社会福利。中国政府提出了现实的目标。与我国不同，那里没人承诺500天改变生活。邓小平宣布，建设富裕国家需要一百年。所有人都在耐心等待。
问：我们有值得中国学习的地方吗？
答：通过分析苏联柯西金和帕夫洛夫改革的教训，中国已经在学习了。中国努力从这些例子中了解，在社会主义经济条件下开展的改革会在哪些点上出问题。我读过的一些文章指出，苏联的问题在于，苏共改革不是从试点开始，而是直接大规模铺开。也就是说，中国应当谨慎行事。
（摘自《参考消息》）