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在很多的习武之人看来,武术界现在已经诞生了两位耀眼的明星: 莫瑞思·史密斯,他曾经用一连串的腿上攻夫把巴西柔术高手马克斯踹倒在地;另一个人是查克·李德尔,他凭着自己的一身空手道功夫和拳法,用传统的踢、打功夫把他的敌人们打败,已经成为 MMA(综合格斗术)赛场上最勇猛的武士之一。最近刚从第47届终极对抗冠军赛的轻量级比赛中获胜归来的查克·李德尔, 在黑带的独家专访中,详谈了多年来他在武术训练中的体会和经验,以及他在比赛中的得意之笔。
黑带: 你的最基本的武功是什么? 每个人都说你主要在练拳法。这是不是你最熟悉的功夫呢?
查克·李德尔:其实,我最熟悉的是空手道。我从十二岁时起就开始练了。我开始上学的时候,仍然在武馆练这种功夫。从1993年起,我才开始练拳法。十四岁以后,我开始学习摔跤。
黑带:那么,你认为,空手道、拳法乃至摔跤,对你的武功都有什么帮助呢?
李德尔: 摔跤教我学会了如何掌握平衡和保持机动灵活,以及准确站位。空手道使我的击拳技术更加熟练。拳法让我把手和脚的动作很好地配合起来。
黑带: 在比赛中,你是喜欢用高踢腿,还是低踢腿呢?
李德尔: 我喜欢二者混合使用。另外,还非常喜欢甩头踢。 它的实战效果很好,而且他们确实也很受大众欢迎。
黑带: 你认为,在MMA比赛中,在非传统武术中的功夫,哪些是十分重要的呢?
李德尔: 我发现我的地面滚打功夫水平还有些不足。我觉得我应该更多学一些。因此,我开始向约翰·路易斯学习巴西柔术,他曾师从柔术大师吉恩·乐贝尔。
黑带: 你曾经和其他格斗大师在一起切磋过武艺吗?
李德尔: 在我刚出道的时候,我也曾参加过贝斯·洛藤和马克·洛斯的训练班,我学了很多东西。我很清楚我应该多学习地面滚打技术——至少应该学会如何应付这些功夫。
黑带: 对MMA的选手而言,巴西柔术如此重要吗?
李德尔: 如果你不懂巴西柔术, 迟早你会败在敌人的脚下。
黑带: 你过去曾从事做过酒吧间男招待,也曾做过保镖,而现在你又是一个MMA的冠军。在赛场上比赛和在实战中自卫有什么相似之处吗?
李德尔: MMA是既不必亲历实际战斗,又可以练习武功的最安全方法。想要模拟在十分不利的条件下使用可以给敌人造成重伤的功夫,这是最好的方法。
黑带: 一些MMA选手喜欢先发制人,以便于使出他们最得意的招数。 而另一些人则喜欢等待敌人在进攻中露出破绽,他们好乘虚而入。你喜欢哪一种呢? 你在战前有没有通盘的战斗计划呢?

李德尔: 每个人在战前都要有一个作战策略——要分析一下你想做什么,还有,你认为你能做到什么。
黑带: 对于不同的对手,你的策略一样吗?
李德尔: 策略要因敌人而定,不同的敌人策略自然不同。可能会很相似,但必须根据敌之强弱来决定不同的对策。对于一个不好对付的家伙, 我将会后发制人,用反击策略。而对于其他类型的敌人,如果你仍然那样做,你就很难取胜了。
黑带:你怎么对付这样一个对手, 此人一直站得比较远,距离拉近时他就用腿功?
李德尔: 那种情形我知道怎么处理。我喜欢站在离敌人远的地方。那样,我就有了更多的时间准备攻击或对敌人的攻击作出反应。在摔跤中,你要学会在没有接触到对手前,不要进行攻击。这样当你不在他的攻击范围的时候,敌人同样没有机会对你进行攻击。
黑带: 因此你就一直站在后场,当他开始进攻时你再用脚去踹他?
李德尔: 也不是。我喜欢站得尽量远,但我的拳头可以碰到敌人。如果你看过我与笛托的上一场比赛,你就会发现,我并没有用那个很多人都会用的招数:在笛托打来时,他们把他的背抱住,这样他们和他的距离就非常近。然后,笛托趁机把敌人的身体控制住,再把他摔倒。而我喜欢和对手保持一定的距离,站得尽量远,但我的拳头还要保证能碰到敌人。

黑带: 赛场上,你最喜欢用什么功夫?
李德尔: 我喜欢把我会的功夫组合在一起使用。不久前,我见到了罗尔·琼斯对混合功夫的看法。他说他会连续攻击15—20拳,而他的对手就必须努力抵挡所有的进攻。因为对手不知道哪一拳才是最有伤害力的。
黑带: 你是不是认为戳、格、钩和上挑这四种招数最有效呢?
李德尔: 是的,基本上是这样。这就是MMA。不过有一些其它的功夫也很有效。比如高位右拳,就是这样。
黑带: 在赛场上,你还用过传统武术的其他招数吗?
李德尔: 我还用拳头砸过敌人,也用过一些旋转拳法和腿脚功夫。
黑带: 说到踢,你认为在MMA赛场上用什么腿功最好呢?
李德尔: 我喜欢针对头部的扫腿……还有扭转踢。
黑带: 你觉得扭转踢有什么好处?
李德尔: 它变化多端。 我通常把扭转踢做得看起来和扫踢一样踢向敌人的腿部,然后我改变方向,一脚踹向敌人的头部。
黑带: 如果遇到一个腿上功夫好的人,你又该如何呢?
李德尔: 抓住他。
黑带: 向前移动,然后抓住他?
李德尔: 呆在原地,然后抓住他。
黑带: 因此,尽管你的武功已经很高,你却从不主动去踢对手。那你常常会怎么做呢?
李德尔: 因人而异。如果他的地面搏斗功夫没有我的好,那我就先把他摔倒在地上。即使他格斗的功夫也不如我,但我知道在地上我会有更大的优势,那我干嘛还要跟他站着打呢?有时一拳就能改变整个战斗的结局。
黑带: 在近距离时的情况是怎样的? 那时你通常会用什么功夫?
李德尔: 我喜欢用肘。当你不带武器的时候,肘就是一个很好的武器。我不喜欢肘的唯一原因是会给对手造成很深的伤害,而且那样会因为造成误伤而停止战斗。膝盖功夫我也非常喜欢,但是我的膝盖功夫并不是特别好。因为我喜欢与敌人保持距离,我一般在敌人周围转圈。
黑带: 一旦你和对手战在一处,你的目标是什么? 用功夫迫敌屈服,还是以拳击打?
李德尔: 大多数情况下是击打,不过也不一定。如果敌人给我创造了这个条件,我也会采取迫敌屈服手段。我不会盲目地去强迫自己这么做,而且我不会在危险的情况下去冒险。记住,只有地上功夫过硬,你才能把敌人拉到地上。如果你选好了站位,那你开始时攻击敌人的什么部位就关系不大了——你将在占尽优势的状况下结束战斗。我一直注意把敌人摆在某个位置,让我能够占有优势,更好地对其进行攻击。
黑带: 在战斗进行到最后的时候,你喜欢用什么功夫?

李德尔: 我一般喜欢扼喉和腕逆十字固功夫,我经常用这些功夫。我不喜欢用腿锁功夫。其中一个主要原因就是我在锁敌人的时候,我的腿也会基本上被锁死。在我想要打败你的时候,你也同样有可能让我屈服。还有一大缺点就是,如果在训练中不小心的话, 你很容易会受伤。如果你不懂得这些,锁别人也会让你觉得不舒服,而在实战中去使用这种功夫,那你就会面临很大的挑战:该如何既能让敌人屈服,又不至于使自己受到伤害。那是非常困难的。
黑带:有没有这样一些传统武艺,你从没有在赛场上用过,因为竞赛规则不允许,或者是它们根本就没有作用?举例来说,一些人认为柔道是一种很棒的功夫,但在MMA比赛中,这种功夫的效果远不如它在柔道比赛中那样好。
李德尔: 那些摔的动作还是有作用的,不过你的对手会老想推开你。当你没法抓住他时,想要去摔他就很难了。
黑带:当你站在赛场上的时候,你是想只要把敌人打倒,无论打他哪里都可以——还是先看准了目标再动手?
李德尔: 我不会去瞄准某个精确的目标去打,我会打一个大的目标。我喜欢用拳去打击敌人的下巴。我也喜欢用腿去踢对方的腿。面对一个摔跤选手,我也会用一些高位攻击。我总是想方设法去打败敌人。
图示:
高位右拳:查克·李德尔(右)与汤尼·笛兹对峙而立(图1)。时机到了, 李德尔出拳攻击(图2),这一拳穿过敌人的防卫线,打中其下颚 (图3)。尽管他并不热衷于使用膝盖去攻击,查克·李德尔(左)认为在锁牢敌人时这种功夫还是很有用的(图4)。
腿上功夫和地面搏击: 对手(左)瞄住查克·李德尔(图5),然后一个低踢踹了过来,被李德尔用手卡住(图6)。李德尔把敌人的腿抱在胸前(图7),一腿把敌人扫倒(图8)。他然后弯下身来,把敌人控制住,结束战斗(图9)。
用钩脚来制服敌人:查克·李德尔(右)和他的敌人对峙(图10)。当敌人举双手扑来时,李德尔弯腰躲开(图11),然后抱住敌人双腿将之撂倒(图12)。李德尔继续控制着敌人的左腿 (图13) ,倒在地上(图14),抓住敌人的脚使之屈服(图15)。
黑带: 你的最基本的武功是什么? 每个人都说你主要在练拳法。这是不是你最熟悉的功夫呢?
查克·李德尔:其实,我最熟悉的是空手道。我从十二岁时起就开始练了。我开始上学的时候,仍然在武馆练这种功夫。从1993年起,我才开始练拳法。十四岁以后,我开始学习摔跤。
黑带:那么,你认为,空手道、拳法乃至摔跤,对你的武功都有什么帮助呢?
李德尔: 摔跤教我学会了如何掌握平衡和保持机动灵活,以及准确站位。空手道使我的击拳技术更加熟练。拳法让我把手和脚的动作很好地配合起来。
黑带: 在比赛中,你是喜欢用高踢腿,还是低踢腿呢?
李德尔: 我喜欢二者混合使用。另外,还非常喜欢甩头踢。 它的实战效果很好,而且他们确实也很受大众欢迎。
黑带: 你认为,在MMA比赛中,在非传统武术中的功夫,哪些是十分重要的呢?
李德尔: 我发现我的地面滚打功夫水平还有些不足。我觉得我应该更多学一些。因此,我开始向约翰·路易斯学习巴西柔术,他曾师从柔术大师吉恩·乐贝尔。
黑带: 你曾经和其他格斗大师在一起切磋过武艺吗?
李德尔: 在我刚出道的时候,我也曾参加过贝斯·洛藤和马克·洛斯的训练班,我学了很多东西。我很清楚我应该多学习地面滚打技术——至少应该学会如何应付这些功夫。
黑带: 对MMA的选手而言,巴西柔术如此重要吗?
李德尔: 如果你不懂巴西柔术, 迟早你会败在敌人的脚下。
黑带: 你过去曾从事做过酒吧间男招待,也曾做过保镖,而现在你又是一个MMA的冠军。在赛场上比赛和在实战中自卫有什么相似之处吗?
李德尔: MMA是既不必亲历实际战斗,又可以练习武功的最安全方法。想要模拟在十分不利的条件下使用可以给敌人造成重伤的功夫,这是最好的方法。
黑带: 一些MMA选手喜欢先发制人,以便于使出他们最得意的招数。 而另一些人则喜欢等待敌人在进攻中露出破绽,他们好乘虚而入。你喜欢哪一种呢? 你在战前有没有通盘的战斗计划呢?

李德尔: 每个人在战前都要有一个作战策略——要分析一下你想做什么,还有,你认为你能做到什么。
黑带: 对于不同的对手,你的策略一样吗?
李德尔: 策略要因敌人而定,不同的敌人策略自然不同。可能会很相似,但必须根据敌之强弱来决定不同的对策。对于一个不好对付的家伙, 我将会后发制人,用反击策略。而对于其他类型的敌人,如果你仍然那样做,你就很难取胜了。
黑带:你怎么对付这样一个对手, 此人一直站得比较远,距离拉近时他就用腿功?
李德尔: 那种情形我知道怎么处理。我喜欢站在离敌人远的地方。那样,我就有了更多的时间准备攻击或对敌人的攻击作出反应。在摔跤中,你要学会在没有接触到对手前,不要进行攻击。这样当你不在他的攻击范围的时候,敌人同样没有机会对你进行攻击。
黑带: 因此你就一直站在后场,当他开始进攻时你再用脚去踹他?
李德尔: 也不是。我喜欢站得尽量远,但我的拳头可以碰到敌人。如果你看过我与笛托的上一场比赛,你就会发现,我并没有用那个很多人都会用的招数:在笛托打来时,他们把他的背抱住,这样他们和他的距离就非常近。然后,笛托趁机把敌人的身体控制住,再把他摔倒。而我喜欢和对手保持一定的距离,站得尽量远,但我的拳头还要保证能碰到敌人。

黑带: 赛场上,你最喜欢用什么功夫?
李德尔: 我喜欢把我会的功夫组合在一起使用。不久前,我见到了罗尔·琼斯对混合功夫的看法。他说他会连续攻击15—20拳,而他的对手就必须努力抵挡所有的进攻。因为对手不知道哪一拳才是最有伤害力的。
黑带: 你是不是认为戳、格、钩和上挑这四种招数最有效呢?
李德尔: 是的,基本上是这样。这就是MMA。不过有一些其它的功夫也很有效。比如高位右拳,就是这样。
黑带: 在赛场上,你还用过传统武术的其他招数吗?
李德尔: 我还用拳头砸过敌人,也用过一些旋转拳法和腿脚功夫。
黑带: 说到踢,你认为在MMA赛场上用什么腿功最好呢?
李德尔: 我喜欢针对头部的扫腿……还有扭转踢。
黑带: 你觉得扭转踢有什么好处?
李德尔: 它变化多端。 我通常把扭转踢做得看起来和扫踢一样踢向敌人的腿部,然后我改变方向,一脚踹向敌人的头部。
黑带: 如果遇到一个腿上功夫好的人,你又该如何呢?
李德尔: 抓住他。
黑带: 向前移动,然后抓住他?
李德尔: 呆在原地,然后抓住他。
黑带: 因此,尽管你的武功已经很高,你却从不主动去踢对手。那你常常会怎么做呢?
李德尔: 因人而异。如果他的地面搏斗功夫没有我的好,那我就先把他摔倒在地上。即使他格斗的功夫也不如我,但我知道在地上我会有更大的优势,那我干嘛还要跟他站着打呢?有时一拳就能改变整个战斗的结局。
黑带: 在近距离时的情况是怎样的? 那时你通常会用什么功夫?
李德尔: 我喜欢用肘。当你不带武器的时候,肘就是一个很好的武器。我不喜欢肘的唯一原因是会给对手造成很深的伤害,而且那样会因为造成误伤而停止战斗。膝盖功夫我也非常喜欢,但是我的膝盖功夫并不是特别好。因为我喜欢与敌人保持距离,我一般在敌人周围转圈。
黑带: 一旦你和对手战在一处,你的目标是什么? 用功夫迫敌屈服,还是以拳击打?
李德尔: 大多数情况下是击打,不过也不一定。如果敌人给我创造了这个条件,我也会采取迫敌屈服手段。我不会盲目地去强迫自己这么做,而且我不会在危险的情况下去冒险。记住,只有地上功夫过硬,你才能把敌人拉到地上。如果你选好了站位,那你开始时攻击敌人的什么部位就关系不大了——你将在占尽优势的状况下结束战斗。我一直注意把敌人摆在某个位置,让我能够占有优势,更好地对其进行攻击。
黑带: 在战斗进行到最后的时候,你喜欢用什么功夫?

李德尔: 我一般喜欢扼喉和腕逆十字固功夫,我经常用这些功夫。我不喜欢用腿锁功夫。其中一个主要原因就是我在锁敌人的时候,我的腿也会基本上被锁死。在我想要打败你的时候,你也同样有可能让我屈服。还有一大缺点就是,如果在训练中不小心的话, 你很容易会受伤。如果你不懂得这些,锁别人也会让你觉得不舒服,而在实战中去使用这种功夫,那你就会面临很大的挑战:该如何既能让敌人屈服,又不至于使自己受到伤害。那是非常困难的。
黑带:有没有这样一些传统武艺,你从没有在赛场上用过,因为竞赛规则不允许,或者是它们根本就没有作用?举例来说,一些人认为柔道是一种很棒的功夫,但在MMA比赛中,这种功夫的效果远不如它在柔道比赛中那样好。
李德尔: 那些摔的动作还是有作用的,不过你的对手会老想推开你。当你没法抓住他时,想要去摔他就很难了。
黑带:当你站在赛场上的时候,你是想只要把敌人打倒,无论打他哪里都可以——还是先看准了目标再动手?
李德尔: 我不会去瞄准某个精确的目标去打,我会打一个大的目标。我喜欢用拳去打击敌人的下巴。我也喜欢用腿去踢对方的腿。面对一个摔跤选手,我也会用一些高位攻击。我总是想方设法去打败敌人。
图示:
高位右拳:查克·李德尔(右)与汤尼·笛兹对峙而立(图1)。时机到了, 李德尔出拳攻击(图2),这一拳穿过敌人的防卫线,打中其下颚 (图3)。尽管他并不热衷于使用膝盖去攻击,查克·李德尔(左)认为在锁牢敌人时这种功夫还是很有用的(图4)。
腿上功夫和地面搏击: 对手(左)瞄住查克·李德尔(图5),然后一个低踢踹了过来,被李德尔用手卡住(图6)。李德尔把敌人的腿抱在胸前(图7),一腿把敌人扫倒(图8)。他然后弯下身来,把敌人控制住,结束战斗(图9)。
用钩脚来制服敌人:查克·李德尔(右)和他的敌人对峙(图10)。当敌人举双手扑来时,李德尔弯腰躲开(图11),然后抱住敌人双腿将之撂倒(图12)。李德尔继续控制着敌人的左腿 (图13) ,倒在地上(图14),抓住敌人的脚使之屈服(图15)。